+eine noch nicht bedachte Alternative: Der Vierte, der über kurz oder lang "kind-konzern-autonome" Strukturen ausbaut und ins Stadion geht mit dem Ansatz "Für Stadt und Farben" <-Die extreme Variante, wie sie häufig im Ausland bei Privatbesitzer-Vereinen vorkommt, ist in Deutschland noch nicht so verbreitet, könnte aber über kurz oder lang auch darauf hinauslaufen. Spätestens dann wird man sich einen zumindest halbwegs einflussreichen oder zumindest diskussionsanstoßenden Ex-RK-Vorstand und gemäßigte, gesprächsbereite Ultras zurückwünschen.

Keine Container mehr? Wen interessierts? Choreoverbot? Wird das Material eben übern Zaun geworfen und nach Stadioneröffnung verteilt, Keine Zaunfahnen erlaubt? Dann wird halt geschmuggelt, feste Plätze? Regelt sich nach 3 Spielen von alleine? Verpflichtende Busfahrten? Dann halt ohne Karte nach BS. Flyerverbot? Dann halt am Waterloo, Karten teurer, dann halt in die Südkurve, Becherwürfe, dann halt scheiß auf den Stadionfrieden, jetzt wird zurückgeworfen. So könnte es auch kommen, was in Hannover bislang noch relativ gemäßigt ablief und letztlich immernoch vom Bestreben nach Anerkennung unterdrückt wurde (bis heute, denn man will bei den Amateuren ja die Freiheit wiederfinden und nebenbei zeigen, wie positive Fankultur aussieht), muss nicht immer so bleiben. Die Gefahr besteht in meinen Augen, dass das der nächste lange Weg der Eskalation ist. Nicht nur in Hannover, sondern insgesamt in Deutschland, wenn man nicht an gemeinsamen Tischen sitzen bleibt, oder notfalls dazu gezwungen wird (durch die DFL beispielsweise). Beispiele gibts weltweit genug dafür.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

Den ganzen Schlamassel hat Herr Stscherer jetzt noch mal ( oder jetzt mal wieder...) perfekt aufgedröselt.

Aber die Leitung von H96 oder der Vorstand oder, oder, oder ... ist immer Herr Kind!

Kann es denn sein, dass einer allein diese ganze, über Jahre gewachsene Fanszene von Hannover 96 zerstört? Die Kurve existierte doch generationsübergreifend und es geht gerade so viel kaputt. Ich weiß gar nicht, ob es sich noch mal so anfühlen würde wie früher, wenn tatächlich der Vorschlag von Kuhburger umgesetzt werden würde. Wahrscheinlich nicht!

Und wenn alle Kämpfe ausgefochten sind, was dann ?

Dann sind wir der einzige traurige Verein ohne bunte Szene, aber wir können sagen: "Siehste! Das haste jetzt davon!"

Na toll!!!

Edith: Oder es gibt tatsächlich das von @1896er aufgezeigte Horrorszenario ! Auch toll!!

Ich hab mit dem Ganzen nun relativ wenig zu tun, ich bin weder pro/contra Ultra oder sonst was. Ich stehe ( wenn ich im Stadion bin 4,5,6x im Jahr ) in N5 und hab mich immer super gefreut auf Stadion, dazu gehört für mich einfach ein ordentlicher Support. Die letzten Male war's einfach nicht so super. Ich interessiere mich natürlich da überwiegend für Fussball, aber mal hüpfen, nen' Bier trinken und mitsingen gehört auch dazu und die letzten 2,3 Stadionbesuche ( letzter Besuch gegen Gladbach ) wars einfach nur absolut Grotte von der Stimmung. Ich glaube auch nicht, dass sich da von alleine wieder etwas entwickelt und wenn wird es wohl ziemlich lang dauern. Ich für meinen Teil überlege mir jetzt schon doppelt ob ich mit ins Stadion fahre, hab ich da kein Support an dem ich mich beteiligen kann, machts mir einfach viel viel weniger Spaß und ich bin mir sicher dass das nicht nur mir so geht. Allerdings glaube ich auch, dass es niemanden interessiert, die N-Blöcke sind ja immer voll

Es ist doch so: Schon vor Jahren war leicht zu erahnen, wohin die Reise geht. - Kind hat jede Vorlage - gleich ob es wirklich eine war oder nicht - zur Konfrontation genutzt und wußte natürlich die Medien auf seiner Seite. Die Szene hätte wissen können, besser sollen, dass es im Grunde darum geht, sie aus dem Stadion zu haben. Angesichts dessen war stringente Konfrontation keine kluge, taktische Wahl, meine ich.

Andererseits ist natürlich nicht sicher, dass anderes Herangehen bessere Ergebnisse gezeitigt hätte...

Im Moment ist es doch so, dass die aktive Fanszene im Stadion sang- und klanglos untergegangen ist. Irgendwie finde ich das zu einfach. Kind hat es voraus gesehen und es ist so gekommen. - Soll das wirklich alles gewesen sein?

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Wir spielen jetzt ja gegen 18,99. Martin (ich duze ihn einfach mal) und Dietmar (ich duze den auch ganz frech) sind ja Männerfreunde. Dietmar ist U.a. Spezialist für Beschallungsanlagen in Stadien. Der kann sogar BvB-Fans taub machen. Da wird Martin doch sicher einen Tipp bekommen können, was technisch möglich ist, unsere HDI-Arena (ich nenne sie mal so als Kunde) in einen Hexenkessel zu verwandeln.
Ich erwarte Großes!

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"Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland)
Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel

Der beste Klaus aller Zeiten?!

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Enke gut, alles gut!

Ich sehe da eine unheilige Allianz.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Dietmar hält sich Samstag in den USA auf und hat daher keine Zeit für den Freund Maddin.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Ein Hörsturzspezialist und einer, der Hörgeräte vertickt?

Da sollte geschäftlich doch auf jeden Fall was zu machen sein. Das ist ja das Wichtigste beim Fußball heutzutage. Dass die Geschäfte laufen, um das Event zu finanzieren, welches während des Geschäftemachens für eine nette Kulisse taugt.

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BVB - Malaga am 09.04.2013:
Kronen-Zeitung: „Ein Spiel für die Ewigkeit"
Corriere della Sera: „Borussia mit dem letzten Atemzug"
Daily Mirror: „Der BVB ist wiederauferstanden von den Toten“

Kuba libre: Was? Was war das denn?

Dem muss ich widersprechen: die aktive Fanszene ist genau so aktiv wie vorher, nur wir von aussen nehmen sie im Stadion nicht mehr wahr, da sie dort nicht mehr teilnehmen.



Sang- und klanglos untergegangen ist die bunte und (einigermassen) laute Kurve anlässichlich der Heimspiele von Hannover 96 und damit die besondere Stimmung und Atmosphäre, die einen grossen Anteil am Stadionerlebnis ausmacht. Allerdings war dies (theoretisch) eine von Martin Kind einkalkulierte Folge seiner Verdrängungsstrategie. Die Frage wird sein, ob er damit auch das Ergebnis erreicht, was er sich vorstellt.

Frag doch mal den Betreiber eines langjährigen Szenelokals in einer beliebigen Grossstadt, warum er den coolen und hippen Mädels und Jungs in seinem Laden so viele Freiheiten lässt, obwohl nicht sie, sondern die anderen Gäste das Geld bringen?

Kuhberger hat schon Recht mMn.
Der Eindruck ist, dass die aktive Fanszene diese Runde aus taktischen Gründen verloren hat.
MK hat sein Ziel (den Pöbel aus dem Stadion zu drängen) erreicht.
Der normalo Fan, und das habe ich selbst so mehrfach im Rund gehört, begrüßt die Situation, weil alles friedlicher rüberkommt.
Das, was die aS erreichen wollte ist in weite Ferne gerückt.
(Ich unterstelle, weil ich es nicht weiß, dass man mit dem Boykott Gesprächsbereitschafft im Sinne der eigenen Ziele erzwingen wollte)
MK kann das ganz aussitzen und kann dabei sogar noch Gesprächsbereitschafft singnalisieren.
Ich würde sagen, das ist ein klassischer DEADLOC.
Ohne Gesichtsverlust ist eine Rückkehr der aS quasi ausgeschlossen.
Also bleibt nur abzuwarten ob sich was neues enteickelt, was das absolute aus der jetzigen aS beuten würde.

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Alles klar...

http://www.hannover96.de/CDA/fileadmin/1213Dateien/Lala_Choreo.JPG

Das zum Thema differenzierte Wahrnehmung. (Edith sagt schon wieder: lohnt nicht!)

Nicht falsch verstehen. Das ist nicht meine Wahrnehmung. Wollte das nur überspitzt ausdrücken.

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Das kam jetzt bei mir nicht so an. Insbesondere siehst du ja Handlungsalternativen bei Martin Kind. Da komm t das mit der Deadlock-Situation nicht so ganz hin.

Aber mal abwarten, ... der Winter ist lang.

also mich hat überhaupt niemand verdrängt, wenn ich wollte, könnte ich jederzeit auf meinen Platz zurückkehren (siehe freie Plätze Rückrunden-DK) aber will ich das? Will ich da hin gehen, wo nichts los ist und man aufgrund des Stempels aktiver Fan auch ohne KMW ständig Gefahr läuft vom aufhetzten Pöbel einen Becher an den Kopf geworfen zu bekommen? Antwort: Derzeit will ich das nicht, zumindest überlagert mein Interesse am Bundesligaspektakel zurzeit nicht gerade die unangenehmen Mitbringsel. Und ich weiß nicht ob die derzeitig extrem angespannte Situation im Stadion, die wie einem Schwelbrand gleicht, als friedlich rüber rüberkommend bezeichnet werden kann.

"Also bleibt nur abzuwarten ob sich was neues enteickelt, was das absolute aus der jetzigen aS beuten würde"...auch der beteiligten Leute? Es gibt doch gar keine Konkurrenz- oder Alternativbewegung und wird es nicht geben, da die bis auf das Thema Pyro in Hannover wirklich nicht sehr extremen Ideale sich immer gleichen würden.

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Karsten Surmann:
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@1896
Sagen wir mal so, die derzeit nach meiner Kenntnis diskutierten Ansätze für neue, fröhliche und bunte Gesänge in der Kurve könnten die Missfallenskundgebungen und die Bierbecherwurffrequenz der aufrechten Kunden noch einmal deutlich anschwellen lassen...

Ich finde sie übrigens ziemlich innovativ und sehr amüsant, aber mein A....-Geschmack ist hierzuforum ja nicht unbedingt mehrheitsfähig.

Bitte nicht missverstehen, 1896er, ich kann Dein Befinden nachvollziehen. Mir ging es nur um einen Vorschlag für eine Aktion und dachte sie könnte sogar Spass machen.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Der Vorschlag ist gut und glaub mir, dass mit dem Gedanken auch schon das eine oder andere Mal gespielt wurde, die Frage ist halt nur was das ändert. Auch in der Vergangenheit wurde sich "immer wieder positiv bewiesen" seit Beginn der Probleme mit der Kindschen Fußballkultur ca. seit 2003, dennoch drehte sich die Eskalationsschraube bis zum Gehtnichtmehr weiter. Du kannst defacto keine Gespräche mit jemandem führen, der das Gesprochene schnell wieder im eigenen Opportunismus vergisst und auch partout nicht protokollarisch oder durch die Augen und Ohren eines dritten, unabhängigen Vermittlers festgenagelt wird. Es ging nicht und leider scheint es bis heute nicht zu gehen. Vor Jahren schon sprachen wir hier darüber, wie die gemäßigten Kräfte gegenüber den Extremen den Einfluss verlieren, wenn Sie immer und immer wieder als Deppen dastehen. Die Leute, die in den letzten 10 Jahren mit Kind am Tisch saßen, waren die, die die einzige Chance hatten, mit gemeinsamen Ergebnissen auf eine auch für Kind annehmbare Entwicklung der Kurve hinzuwirken und kraft Überzeugung auch die nach totaler Autonomie und Extreme strebenden Stimmen der Kurve leiser drehen können. Hätte hätte Fahrradkette, er hat genau die falschen mit Drohungen und persönlichen Regressangeboten verprellt. Selbst wenn er den Konflikt mit der Ultraszene weiter schwelen lässt, wo sicher auf beiden Seiten unkaputtbare Ideale aufeinanderprallen, so versäumt er es bis heute, die Brehms, Kramers, Becks und Kipps mit Einsicht wieder zurück ins Boot zu holen. Jede einzelne Handynr. wird er noch haben aber da klingelt nix.

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Karsten Surmann:
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Ich fänd' es klasse, wenn man den Vorschlag in die Tat umsetzen würde.
Wie Kuhburger schon geschrieben hat: Ein Spiel ausgucken, mit voller Kapelle die Mannschaft friedlich supporten und die Kurve (endlich) wieder erbeben lassen.
Und dann die Reaktion von MK abwarten. Und ich bin mir sicher, die Reaktion würde kommen...

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Schwarz-Weiß-Grün ein Leben lang...

http://www.ndr.de/fernsehen/epg/import/ ... 14082.html

Trailer zu einer Reportage am Sonntag. Themen sind die Neugründung des HFC Falke und die Situation in Hannover.