Teamstatistiken Saison 13/14

[Kokomiki]

"Die Summe der gewonnenen Zweikämpfe entscheidet das Spiel." (Sepp Herberger)

Anzahl der von Hannover 96 gewonnenen Zweikämpfe in Prozent (%).
Quelle: http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2013

H Wolfsburg 50,90%
A Gladbach 46,00%
H Schalke 55,60%
H Mainz 46,50%
A München 55,37%
H Augsburg 54,30%
A Leverkusen 44,81%
H Berlin 52,08%
A Dortmund 46,78%
H Hoffenheim 42,25%
A Bremen 50,53%
H Braunschweig 48,05%
A Hamburg 46,91%
H Nürnberg 51,5%
H Frankfurt 55,08%
A Stuttgart 47,91%
H Nürnberg 51,7%
A Freiburg 51,03%
A Wolfsburg 52,73%
H Gladbach 43,78%
A Schalke 39,38%
A Mainz 50,36%
H München 45,92%
A Augsburg 48,44%

96 hat in den 23 Spielen im Schnitt 48,97% der Zweikämpfe gewonnen.
In der Saison 12/13 wurden im Schnitt 47,72% der Zweikämpfe gewonnen.
In der Saison 11/12 wurden im Schnitt 47,76% der Zweikämpfe gewonnen.
In der Saison 10/11 wurden im Schnitt 46,99% der Zweikämpfe gewonnen.

Hinrunde: 96 hat in den 17 Spielen im Schnitt 49,75% der Zweikämpfe gewonnen.
Rückrunde: 96 hat in den 6 Spielen im Schnitt 46,77% der Zweikämpfe gewonnen.

BL-Tabelle nach Anzahl der geführten Zweikämpfe:
http://www.sport1.de/dynamic/datencente ... 2013-2014/

[Kokomiki]

Quelle: http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2013

H Wolfsburg 49,10%
A Gladbach 40,40%
H Schalke 54,20%
H Mainz 46,60%
A München 36,19%
H Augsburg 58,15%
A Leverkusen 49,91%
H Berlin 51,56%
A Dortmund 48,24%
H Hoffenheim 35,53%
A Bremen 47,85%
H Braunschweig 55,00%
A Hamburg 48,85%
H Frankfurt 54,64%
A Stuttgart 53,67%
H Nürnberg 52,08%
A Freiburg 54,62%
A Wolfsburg 38,10%
H Gladbach 38,42%
A Schalke 44,58%
A Mainz 56,71%
H München 32,10%
A Augsburg 45,53%

96 hatte in den 23 Spielen im Schnitt 47,48% Ballbesitz.

Vorrunde:
96 hatte in den 17 Spielen im Schnitt 49,21% Ballbesitz.
Ohne die beiden Spiele in München und gegen Hoffenheim läge der Ballbesitz bei 50,99%.
Rückrunde:
96 hatte in den 6 Spielen im Schnitt 42,57% Ballbesitz.

[Kokomiki]

Quelle: http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2013

01 H Wolfsburg 109,2 : 103 km
02 A Gladbach 116,4 : 115,9 km
03 H Schalke 106 : 103,8 km
04 H Mainz 112,9 : 113,1 km
05 A München 118,9 : 118,2 km
06 H Augsburg 110,7 : 111,7 km
07 A Leverkusen 113,5 : 115,8 km
08 H Berlin 114,1 : 116,9 km
09 A Dortmund 121,7 : 124 km
10 H Hoffenheim 102,5 : 113 km
11 A Bremen 117 : 115,8 km
12 H Braunschweig 111,9 : 116,7 km
13 A Hamburg 115,6 : 115 km
14 H Frankfurt 116,1 : 111,2 km
15 A Stuttgart 112 : 120,8 km
16 H Nürnberg 116,7 : 122,3 km
17 A Freiburg 118,6 : 124,1 km

18 A Wolfsburg 117,4 : 115,6 km
19 H Gladbach 125,9 : 119,7 km
20 A Schalke 119,7 : 115,8 km
21 A Mainz 126,1 : 125,2 km
22 H München 114,5 : 111,8 km
23 A Augsburg 120,3 : 115,2 km
24 H Leverkusen 121,4 : 115,6 km

In den 24 Spielen der aktuellen Saison ist 96 im Schnitt 115,8 km gelaufen und die Gegner 115,9 km.

Rückrunde:
In der 7 Spielen der Rückrunde ist 96 im Schnitt 120,76 km gelaufen und die Gegner 117 km.
Vorrunde:
In den 17 Spielen der Hinserie ist 96 im Schnitt 113,75 km gelaufen und die Gegner 115,4 km.

Hier gibt es eine Tabelle der Laufleistungen unserer Bundesligisten zu sehen:
http://www.sport1.de/dynamic/datencente ... 2013-2014/

In der Saison 12/13 ist 96 im Schnitt 111,22 km gelaufen und die Gegner 114,83 km.
In der Saison 11/12 ist 96 im Schnitt 111,44 km gelaufen und die Gegner 114,08 km.
96 war 12/13 und 11/12 die Mannschaft mit der geringsten Laufleistung in der Bundesliga. Von den vorherigen Saisons sind die Werte auf bundesliga.de nicht veröffentlicht. Slomka sagte aber auf der PK vor dem Spiel gegen Nürnberg, dass 96 in der Saison 11/12 Vierter geworden wäre, obwohl sie am Tabellenende der Laufleistungen standen.

Es gab ja jüngst einen Artikel im Kicker, in dem Broich herausgefunden haben will, dass die Laufleistung nicht mit dem Ergebniss korreliert, was weder eine bahnbrechende noch neue Erkenntnis darstellt. Ich habe auch darüber mit Prof. Andreas Heuer
http://www.wiley-vch.de/sachbuch/pdf/9783527331031.pdf
korrespondiert, der bereits zuvor zu diesem keineswegs überraschenden Ergebnis gelangt ist.
Herr Heuer schrieb mir dazu: "Tatsächlich habe ich für die vorletzte Saison gerade eine genauere Analyse der Laufleistungen durchgeführt. Wie hier schon erwähnt, gibt es keine Korrelation mit den Ergebnissen. Trotzdem kann man interessante Dinge lernen (z.B. wird die Laufleistung in einem Spiel hauptsächlich durch die Heimmannschaft bestimmt, die Auswärtsmannschaft passt sich im wesentlichen an)."

[Kokomiki]

gepfiffene Foulspiele 13/14
Die Werte von 96 werden immer an erster Position genannt und sind fett markiert.
Quelle: http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2013

Foulspiel - Gelbe - Gelbrote - Rote - Elfmeter gegen
01 H Wolfsburg 32 : 12 --- Gelb 4:0 --- Gelbrot 0:1 --- Rot 0:1
02 A Gladbach 22 : 10 --- Gelb 4:1 --- Elfmeter 1:0
03 H Schalke 21 : 25 --- Gelb 2:0 --- Gelbrot 0:1 --- Rot 1:1 --- Elfmeter 0:1
04 H Mainz 22 : 10 --- Gelb 3:1
05 A München 14 : 16 --- Gelb 3:3
06 H Augsburg 22 : 21 --- Gelb 3:4
07 A Leverkusen 17 : 12 --- Gelb keine!
08 H Berlin 21 : 23 --- Gelb 3:3
09 A Dortmund 18 : 12 --- Gelb 3:1 --- Elfmeter 1:0
10 H Hoffenheim 25 : 12 --- Gelb 3:2 --- Gelbrot 1:0 --- Rot 1:0 --- Elfmeter 1:0
11 A Bremen 28 : 12 --- Gelb 4:3 --- Elfmeter 1:1
12 H Braunschweig 28 : 16 --- Gelb 1:1
13 A Hamburg 25 : 22 --- Gelb 2:3 Gelbrot 1:0
14 H Frankfurt 20 : 21 --- Gelb 1:2 --- Gelbrot 0:1
15 A Stuttgart 20 : 15 --- Gelb 2:1
16 H Nürnberg 16 : 23 --- Gelb 3:3
17 A Freiburg 15 : 17 --- Gelb 2:1

18 A Wolfsburg 16 : 16 --- Gelb 1:2
19 H Gladbach 10 : 16 --- Gelb 1:2
20 A Schalke 22 : 10 --- Gelb 2:0
21 A Mainz 12 : 15 --- Gelb 3:1
22 H München 12 : 12 --- Gelb 2:1
23 A Augsburg 20 : 16 --- Gelb 3:2
24 H Leverkusen 6 : 15 --- Gelb 1:1 --- Elfmeter 1:0 (verschossen)

In den 24 Spielen beging Hannover 464 Fouls, das sind im Schnitt 19,33 Fouls pro Spiel. Die Gegner begingen 389 Fouls, das sind im Schnitt 16,21 Fouls pro Spiel.
96 kassierte 56 gelbe Karten, das sind im Schnitt 2,33 gelbe Karten pro Spiel. Die Gegner erhielten 38 gelbe Karten, das sind im Schnitt 1,58 gelbe Karten pro Spiel. 96 kassierte ferner zwei gelbrote und zwei rote Karten. Die Gegner handelten sich drei gelbrote und zwei rote Karten ein.
Es wurden vier Elfmeter (4 Tore) gegen 96 gepiffen und drei (2 Tore) für 96.

Fünf gelbe Karten und damit einhergehend eine Spielsperre, haben sich bisher Sané, Huszti, Sakai und Stind abgeholt. Zwei gelbrote Karten für Sané und Diouf. Zwei rote Karten für Marcelo und Huszti. Marcelo erhielt dabei eine Sperre von drei Spielen wegen Schiedsrichterbeleidigung. Huszti erhielt eine Sperre von zwei Spielen wegen rohen Spiels. (Ursprünglich drei Spiele, wurde nach Einspruch seitens 96 auf zwei Spiele reduziert.) http://www.sport1.de/de/fussball/fussba ... 71468.html
Insgesamt gab es für 96 somit 11 Spielsperren über die Saison.

VORRUNDE:
In den 17 Spielen der Hinserie beging Hannover 366 Fouls, das sind im Schnitt 21,53 Fouls pro Spiel. Die Gegner begingen 289 Fouls, das sind im Schnitt 17 Fouls pro Spiel.
96 kassierte 43 gelbe Karten, das sind im Schnitt 2,53 gelbe Karten pro Spiel. Die Gegner erhielten 29 gelbe Karten, das sind im Schnitt 1,71 gelbe Karten pro Spiel. 96 kassierte ferner 2 gelbrote und 2 rote Karten. Die Gegner handelten sich 3 gelbrote und 2 rote Karten ein. Es wurden 4 Elfmeter gegen 96 gepiffen und 2 für 96.

RÜCKRUNDE:
In den sieben Spielen der Rückserie beging Hannover 99 Fouls, das sind im Schnitt 14 Fouls pro Spiel. Die Gegner begingen 100 Fouls, das sind im Schnitt 14,29 Fouls pro Spiel.
96 kassierte 13 gelbe Karten, das sind im Schnitt 1,86 gelbe Karten pro Spiel. Die Gegner erhielten 9 gelbe Karten, das sind im Schnitt 1,29 gelbe Karten pro Spiel.

Von Sperren bedroht sind:
Bittencourt (4)
Marcelo (4)
Prib (4)
Pocognoli (4)
Andreasen (4)


Die meisten gelben Karten hat Huszti mit 8 Karten gefolgt von Sakai mit 6 Karten.

http://www.wahretabelle.de/statistik/antifairplay

http://www.bundesliga.de/de/liga/statistik/karten

http://www.sport1.de/dynamic/datencente ... t/fussball

http://www.sport1.de/dynamic/datencente ... n/fussball

http://www.sport1.de/dynamic/datencente ... n/fussball

"Fairplay"-Tabelle des Kickers: http://www.kicker.de/news/fussball/bund ... belle.html

Die benutzen hier eine andere Datenbasis als bundesliga.de:
http://www.wahretabelle.de/statistik/treter

[Mirkomania]

6 Fouls nur, Respekt!

[st2]

Quelle: http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2013" target="_blank

Fehlpassquote
Vorne steht die Zahl der jeweiligen Heimmannschaft
Hannover in bold

H Wolfsburg 21.88 : 21.64

A Gladbach 16.42 :23.5

H Schalke 24.93 : 28.46

H Mainz 22.83 : 17.97

A München 15.29 : 31.91

H Augsburg 27.86 : 43.28

A Leverkusen 20.71 : 22.47

H Berlin 23.34 : 28.83

A Dortmund 25.5 : 33.07

H Hoffenheim 39.42 : 17.18

A Bremen 29.03 : 39.61

H Braunschweig 24.87 : 37.77

A Hamburg 24.86 : 26.33

H Frankfurt 20.54 : 27.12

A Stuttgart 38.18 : 28.93

H Nürnberg 28.93 : 31.97

A Freiburg 30,16 : 25,16

A Wolfsburg: 16,37 : 38,77

H Gladbach 20,91 : 10,62

A Schalke 16,11 : 21,9

A Mainz 21,55 : 17,52

H München: 36.98 : 13

A Augsburg 17,45 : 22,49

H Leverkusen 27,78 : 24,56

gesamt:
In den 24 Spielen hat 96 im Schnitt 27,16% Fehlpässe gespielt (H/A) und die Gegner gegen uns 22,59% (H/A).

Heimspiele:
in 12 Spielen hat 96 im Schnitt 26,69% Fehlpässe gespielt, die Gegner zuhause bei sich 22,64%

Auswärtsspiele:
in 12 Spielen auswärts hat 96 im Schnitt 27,64% Fehlpässe gespielt, die Gegner bei uns 22,54%

[kallegrabowski]

Der Statistik nach wären Bayern und VW die Mannschaften die am meisten Fehlpässe provozieren.....also ich finde den thread ja gut, aber hier wird zu wenig diskuttiert.......bringt ja keinen weiter hier zu schreiben wann Rudnevs läuft oder steht....


Also ich bin niemand der Statistik verachtet (würd ja dann hier nich posten) aber es wird hier aus den Zahlen nichts gemacht........auch das wäre dann rein hypothetisch, aber dann hätte der thread einen Sinn.

Aufgefallen ist mir folgendes..............

Die ganzen Zahlen spielen nur sekundär eine Rolle, sofern die entscheidenden Situtationen entschieden werden.

Was wäre also ein Gradmesser dafür...sprich......das Entscheiden der wichtigen Situtationen??

[Kuhburger]

Tore?

[Kokomiki]

also ich finde den thread ja gut, aber hier wird zu wenig diskuttiert.......bringt ja keinen weiter hier zu schreiben wann Rudnevs läuft oder steht....

Der Service besteht darin, die Daten zur Verfügung zu stellen. Wer sie zur Kenntnis nimmt und was diejenigen daraus machen, können und wollen st2 und ich ja nicht beeinflussen. Ich habe aber schon den Eindruck, dass die Beiträge mit Interesse zur Kenntnis genommen werden. Gelegentlich wird sich zudem in anderen Threads darauf bezogen.

Die ganzen Zahlen spielen nur sekundär eine Rolle, sofern die entscheidenden Situtationen entschieden werden. Was wäre also ein Gradmesser dafür...sprich......das Entscheiden der wichtigen Situtationen??

Es gibt keinen Gradmesser für einzelne Situationen. Die Zahlen korrelieren nicht mit dem Ausgang eines einzelnen Spiels. Daher denken auch einige, dass die Zahlen nichts besagen oder fühlen sich motiviert, sich darüber lustig zu machen. Über eine längere Anzahl von Spielen korrelieren einige m.E. mit dem Tabellenplatz - vor allem die Chancendifferenz. Sie verraten zudem sicherlich auch einiges über die Spielweise einer Mannschaft. Man sieht zudem, dass einige Zahlen sich dramatisch verändert haben, seitdem Korkut Trainer ist. Z. B. die Laufleistung und Foulspiel - man könnte z. B. auf die Idee kommen, seitdem 96 mehr läuft, benötigen sie weniger Fouls. Dieser Zusammenhang ist m. E. noch nirgendwo beleuchtet worden, scheint mir aber im Falle 96 augenfällig.

[Bemeh]

Da bestätigen deine Zahlen eine Fußballweisheit, decken sie jedoch nicht auf. Wer mehr läuft, ist meistens eher da wo der Ball hinkommt und benötigt deshalb weniger Foulspiele als eine lauffaule Mannschaft, deren Spieler eher reagieren und damit oft zu spät kommen. Dann gibt es das Foul als letzte Möglichkeit.

[Kokomiki]

Da bestätigen deine Zahlen eine Fußballweisheit, decken sie jedoch nicht auf.

Was meinst Du bitte mit: "decken sie jedoch nicht auf"?

[Bavenstedter]

Zuerst habe ich diesen "Zahlen-Thread" immer links liegen gelassen. Denn entscheidend ist ja auf dem Platz.

Aber nun, da man seit dem Trainerwechsel tatsächlich auf dem Platz die ein oder andere Veränderung sieht (jaja, jetzt sehe ich sie auch), beweisen die Zahlen doch oft, dass man das ein oder andere richtig gesehen hat (Fouls, Laufarbeit etc.).

Ich finds gut, dass man schon kurz nach dem Spiel diese Werte hier lesen kann.

Daher: Danke an Kokomiki und st2.

[Kokomiki]

"Die Summe der gewonnenen Zweikämpfe entscheidet das Spiel." (Sepp Herberger)

Anzahl der von Hannover 96 gewonnenen Zweikämpfe in Prozent (%).
Quelle: http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2013

01 H Wolfsburg 50,90%
02 A Gladbach 46,00%
03 H Schalke 55,60%
04 H Mainz 46,50%
05 A München 55,37%
06 H Augsburg 54,30%
07 A Leverkusen 44,81%
08 H Berlin 52,08%
09 A Dortmund 46,78%
10 H Hoffenheim 42,25%
11 A Bremen 50,53%
12 H Braunschweig 48,05%
13 A Hamburg 46,91%
14 H Frankfurt 55,08%
15 A Stuttgart 47,91%
16 H Nürnberg 51,7%
17 A Freiburg 51,03%

18 A Wolfsburg 52,73%
19 H Gladbach 43,78%
20 A Schalke 39,38%
21 A Mainz 50,36%
22 H München 45,92%
23 A Augsburg 48,44%
24 H Leverkusen 47,34

96 hat in den 24 Spielen im Schnitt 48,91% der Zweikämpfe gewonnen.
In der Saison 12/13 wurden im Schnitt 47,72% der Zweikämpfe gewonnen.
In der Saison 11/12 wurden im Schnitt 47,76% der Zweikämpfe gewonnen.
In der Saison 10/11 wurden im Schnitt 46,99% der Zweikämpfe gewonnen.

Hinrunde: 96 hat in den 17 Spielen im Schnitt 49,75% der Zweikämpfe gewonnen.
Rückrunde: 96 hat in den 7 Spielen im Schnitt 46,85% der Zweikämpfe gewonnen.

BL-Tabelle nach Anzahl der geführten Zweikämpfe:
http://www.sport1.de/dynamic/datencente ... 2013-2014/

[Bemeh]

Da bestätigen deine Zahlen eine Fußballweisheit, decken sie jedoch nicht auf.

Was meinst Du bitte mit: "decken sie jedoch nicht auf"?

Damit meine ich, dass du jetzt keine neue Erkenntnis lieferst, sondern diese nur bestätigst. Mir war die Sache auch ohne deine Statistik klar. Ich stehe diesen Statistiken hier etwas skeptisch gegenüber, obwohl ich ein Fan von Statistiken bin. Aber es müssen die "richtigen" sein, und man sollte Störgeräusche eliminieren. Dann kann man aus so mancher Statistik ne ganze Menge ableiten. Ich habe an anderer Stelle schon einmal auf "die Fußballmatrix" von Christoph Biermann verwiesen. Kann ich nur wärmstens empfehlen.

[Kokomiki]

Damit meine ich, dass du jetzt keine neue Erkenntnis lieferst, sondern diese nur bestätigst. Mir war die Sache auch ohne deine Statistik klar. Ich stehe diesen Statistiken hier etwas skeptisch gegenüber, obwohl ich ein Fan von Statistiken bin.

Es ist ja so, dass diese "Statistiken" hier unkommentiert stehen, bar eigener Schlussfolgerungen und keinerlei Erkenntnisse präsentiert bzw. behauptet werden. Insofern erschließt sich mir auf Anhieb nicht, wie man denen (dem) skeptisch gegenüber stehen kann.
Aber dennoch: Eine gewisse Skepsis teilst Du vermutlich mit den meisten, meine Person inklusive. Nichtsdestotrotz scheinen einige es bei aller "Skepsis" nicht so übel zu finden, sich auf übersichtliche Weise über ein paar Parameter zu informieren und sich dazu evtl. den einen oder anderen Gedanken zu machen.
Ich werde ja Ende dieser Saison diesen Service einstellen. Meine Meinung ist aber, dass dies ein Service eines Forums zu Hannover 96 sein sollte, so wie Infos zu Verletzten, Zeitungsartikeln, Vertragslaufzeiten, PKs, Länderspielreisen, etc.
Also ein Forum nicht nur etwas ist, wo ein jeder seine Meinung kundtun kann, sondern einige anderen Informationen zur Verfügung stellen.
Ein Forum verliert m. E. an Attraktivität und Bedeutung, wenn nur noch Meinungen (zudem fast immer von den gleichen Leuten) aber keine Informationen zu lesen sind.

Konkret zu dem naheliegenden Zusammenhang Laufleistung/Foulspiel - aber warum sinken die Zweikampfwerte unter Korkut?!
In der Hinserie wurde lamentiert, dass 96 zu viele Karten kassiert - oft in dem Zusammenhang mit Disziplinlosigkeiten. Im Vorfeld der Slomka-Entlassung wurde sich des Themas Laufleistung "bedient". Ich habe aber - vielleicht ist es mir entgangen - nirgendwo, weder in den Medien noch hier im Forum, gelesen, dass man das Foulspielen evtl. durch eine erhöhte Laufleistung reduzieren könnte. Ok, Du hast es die ganze Zeit gewusst oder Dir gedacht, aber hast Du Dein Wissen/Gedanken auch in die Diskussion eingebracht?

[Tiburon]

Den Gedankenschluss "Wer nicht hinterherkommt (also weniger läuft), weiß ich oft nur durch Fouls zu helfen" traue ich den allermeisten in diesem Forum zu. Also all denen, die sich etwas tiefer mit der Mannschaft und dem Sport beschäftigen, als regelmäßig nur die Mannschaft nach vorne bölken oder auch mal schimpfen wollen, egal was auf dem Rasen passiert.

Natürlich ist es einfacher, mal ein Bein stehen zu lassen, oder mal einem in die Hacken zu treten, bevor der Gegenspieler auf und davon ist. Paradebeispiel ist wohl die stilvolle Hechtsprungattacke von Schlaudraff am Ende der Hinrunde. Was damals aber auch offensichtlich war, war dass die Mannschaft generell weder körperlich noch mental eine Schippe drauflegen konnte. Diese Blockade scheint größtenteils behoben zu sein, was sich letztlich auch in deinen Zahlen niederschlägt.

Da ich aber keine neue Diskussion, die eh nicht hier hergehört, lostrete und ich meine Meinung schon dargelegt habe, bin ich wieder weg.

[Kokomiki]

Den Gedankenschluss "Wer nicht hinterherkommt (also weniger läuft), weiß ich oft nur durch Fouls zu helfen" traue ich den allermeisten in diesem Forum zu.

Ja, ich auch, sogar bei mir selbst. Ich bin aber ehrlich gesagt erst Anfang Februar auf diese Idee gekommen, als ich einen Blick auf die Daten warf. Es erschien mir zugleich derart plausibel, dass ich dachte, warum bedurfte es bei mir erst der Daten, um auf diese naheliegende Idee zu kommen...

bin ich wieder weg.

schade

[Tiburon]

Keine Sorge, das bezog sich nur auf den Thread, der ja für die Zahlen/Tabellen da ist.

[Kokomiki]

Konkret zu dem naheliegenden Zusammenhang Laufleistung/Foulspiel - aber warum sinken die Zweikampfwerte unter Korkut?!
In der Hinserie wurde lamentiert, dass 96 zu viele Karten kassiert - oft in dem Zusammenhang mit Disziplinlosigkeiten. Im Vorfeld der Slomka-Entlassung wurde sich des Themas Laufleistung "bedient". Ich habe aber - vielleicht ist es mir entgangen - nirgendwo, weder in den Medien noch hier im Forum, gelesen, dass man das Foulspielen evtl. durch eine erhöhte Laufleistung reduzieren könnte. Ok, Du hast es die ganze Zeit gewusst oder Dir gedacht, aber hast Du Dein Wissen/Gedanken auch in die Diskussion eingebracht?

Okay, ich ziehe meine Fragen zurück - jeder hats gewusst, aber für so selbstverständlich gehalten, dass er es nicht erwähnt hat.

[Kokomiki]

das bezog sich nur auf den Thread, der ja für die Zahlen/Tabellen da ist.

und für Argumente, also Diskussionsbeiträge (nur nicht für, wie Du es oben so schön sagtest, Gebölke)