Schalker will einem von Euch helfen, braucht dazu Eure Hilfe Moderations-Bereich |
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flowerman
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 02.03.2005 20:35 |
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Moni hat geschrieben: Die Berichte könnten so auch in der Bildzeitung stehen.Glaube ich so nicht.
Dann lässte es bleiben. Interessiert hier eh keinen.
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FW- Dennis
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Betreff des Beitrags: Wachdienst Bremen GmBH... Verfasst: 02.03.2005 21:13 |
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Registriert: 07.10.2004 18:43 Beiträge: 166 Wohnort: Göttingen
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Wachdienst Bremen GmBH.....jetzt weiß ich wieder in was für einen Zusammenhang ich den Namen schonmal gehört habe
War das nicht diesselbe Gesellschaft auch in der Arena AufSchalke, die vor gut 3 Jahren (geschätzt) den Bielefeld-Fan rauswarf, der daraufhin Stadionverbot bekam und sich das Leben genommen hat  ....
Und da sollte auch nichts besonderes vorgefallen sein, nur das er bei einer vergleichbaren Situation dazwischengegangen ist....Allerdings war ich nicht dabei, kann daher auch nur das sagen, was in den Medien läuft...
_________________ ...
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bierfahrer96
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 02.03.2005 21:55 |
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Registriert: 12.01.2005 18:43 Beiträge: 4874
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@Jan
Das finde ich sehr gnädig von dir, ich hatte schon richtig Angst.
@FW-Dennis
Hast recht, habe ich mal in der Spocht-Blöd gelesen. Sein Kumpel wurde von einem Ordner in Schwitzkasten genommen und dieser Brian, so hieß er, wollte ihm helfen. Dabei soll er dem Ordner angeblich die Nase gebrochen haben. Ist aber bis heute nicht geklärt. Daraufhin wurde er zu 8 Monaten auf Bewährung verknackt und hat 5 Jahre Stadionverbot bekommen. Er war immer mit seinen Kumpels unterwegs, dass mit dem Stadionverbot hat ihn umgehauen. Laut o.g. Zeitschrift ist er dann auf einen Strommast geklettert und hat 24.000 Volt durch sich durchknallen lassen. Er hat für den Verein gelebt und sich noch nie was zu schulden kommen lassen, aber ausgerechnet an ihm wollte man ein Exempel statuieren. Alles wegen einem sturen Schalker Anwalt, der angeblich alles gesehen haben will. 
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Picard96
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 02.03.2005 22:27 |
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Registriert: 07.06.2003 11:44 Beiträge: 11831 Wohnort: Südlich von Hannover
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Zuerst @flowerman
ich denke Deinen patzigen Ton kannst Dir auch sonstwo hinstecken !
Zum andern müssen solche Fälle natürlich aufgeklärt werden ! Aber bevor ich hier Polizisten verurteile (auf das Wort Bullen kann man gerne verzichten, tut ebensowenig not wie Pornovic  ) sollte man sich evtl. mal die zweite Meinung einholen.
Wer weiss schon, ob es nicht Gründe für so ein auftreten gab ?
Wenn das hier geschilderte so ohne Grund passiert ist, sind die Personen zu Rechenschaft zu ziehen, aber sie vorzuverurteilen und sich hier gegenseitig hochzuschaukeln bringt auch nix.
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bierfahrer96
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 02.03.2005 22:59 |
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Registriert: 12.01.2005 18:43 Beiträge: 4874
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Nun bleibt mal locker.
Hier gibt es ein paar Bilder zum Einsatz. Viel erkennt man aber nicht.
Bilder
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CReichi04
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 02.03.2005 23:29 |
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Registriert: 02.03.2005 01:22 Beiträge: 2 Wohnort: Duisburg
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Picard96 hat geschrieben: Aber bevor ich hier Polizisten verurteile (auf das Wort Bullen kann man gerne verzichten, tut ebensowenig not wie Pornovic  ) sollte man sich evtl. mal die zweite Meinung einholen. Wer weiss schon, ob es nicht Gründe für so ein auftreten gab ? Da hast Du vollkommen recht. Aber von wem möchtest Du eine 2. Meinung einholen ? Vom Polizisten ? Vom Opfer, das bis zum jetzigen Punkt gar nicht namentlich bekannt ist ? Wird schwierig. Aber ich versichere Dir, dass ich garantiert nicht so ein Fass aufmachen würde, wenn es nicht stimmen würde. Ich denke das leuchtet ein, oder ? Picard96 hat geschrieben: Wenn das hier geschilderte so ohne Grund passiert ist, sind die Personen zu Rechenschaft zu ziehen, aber sie vorzuverurteilen und sich hier gegenseitig hochzuschaukeln bringt auch nix.
So, und genau um das geht es. Dieser Polizist hat vor meinen Augen einen Mann mit der Faust bewußtlos geschlagen. Nicht etwa in Notwehr, nein, erst nachdem der Beamte kurz sein Weggehen angedeutet hatte und dann blitzschnell zugeschlagenn hat. Ich bin kein Roter, ich bin Schalker, mir könnte es eigentlich völlig egal sein, was die Polizei mit Euch macht. So denken viele.
Ich nicht, für mich sind Fans in erster Linie erst mal Menschen, Menschen die einen Anspruch auf vernünftige Behandlung haben und sich nicht der Willkür eines einzelnen Staatsdieners auszusetzen haben.
Darum geht es, nicht um Schalker oder Rote, nicht um Bier- oder Glühweinbecher.
Grüße,
CReichi04
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bierfahrer96
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 02.03.2005 23:46 |
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Registriert: 12.01.2005 18:43 Beiträge: 4874
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CReichi04 hat geschrieben: Ich nicht, für mich sind Fans in erster Linie erst mal Menschen, Menschen die einen Anspruch auf vernünftige Behandlung haben und sich nicht der Willkür eines einzelnen Staatsdieners auszusetzen haben. Darum geht es, nicht um Schalker oder Rote, nicht um Bier- oder Glühweinbecher.
Grüße, CReichi04
Schön das es noch Leute wie dich gibt, die so etwas wie Anstand, Zivilcourage und einfach nur gesundem Menschenverstand haben. Danke dafür.
Grüße nach Gelsenkirchen
bierfahrer96
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Picard96
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 00:08 |
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Registriert: 07.06.2003 11:44 Beiträge: 11831 Wohnort: Südlich von Hannover
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CReichi04 hat geschrieben: Picard96 hat geschrieben: Aber bevor ich hier Polizisten verurteile (auf das Wort Bullen kann man gerne verzichten, tut ebensowenig not wie Pornovic  ) sollte man sich evtl. mal die zweite Meinung einholen. Wer weiss schon, ob es nicht Gründe für so ein auftreten gab ? Da hast Du vollkommen recht. Aber von wem möchtest Du eine 2. Meinung einholen ? Vom Polizisten ? Vom Opfer, das bis zum jetzigen Punkt gar nicht namentlich bekannt ist ? Wird schwierig. Aber ich versichere Dir, dass ich garantiert nicht so ein Fass aufmachen würde, wenn es nicht stimmen würde. Ich denke das leuchtet ein, oder ? Picard96 hat geschrieben: Wenn das hier geschilderte so ohne Grund passiert ist, sind die Personen zu Rechenschaft zu ziehen, aber sie vorzuverurteilen und sich hier gegenseitig hochzuschaukeln bringt auch nix. So, und genau um das geht es. Dieser Polizist hat vor meinen Augen einen Mann mit der Faust bewußtlos geschlagen. Nicht etwa in Notwehr, nein, erst nachdem der Beamte kurz sein Weggehen angedeutet hatte und dann blitzschnell zugeschlagenn hat. Ich bin kein Roter, ich bin Schalker, mir könnte es eigentlich völlig egal sein, was die Polizei mit Euch macht. So denken viele. Ich nicht, für mich sind Fans in erster Linie erst mal Menschen, Menschen die einen Anspruch auf vernünftige Behandlung haben und sich nicht der Willkür eines einzelnen Staatsdieners auszusetzen haben. Darum geht es, nicht um Schalker oder Rote, nicht um Bier- oder Glühweinbecher. Grüße, CReichi04
Wenn dem so ist, bin iach auf deiner Seite 
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Discostu
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 00:31 |
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Moderator |
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Registriert: 16.01.2003 21:01 Beiträge: 19845 Wohnort: Regionär Hannovers
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Also nichts anderes steht im Eingangsposting...
_________________ „Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!" ― Uli Hoeneß
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barnane
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 02:49 |
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Registriert: 28.08.2003 15:52 Beiträge: 114 Wohnort: Emden
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@Moni:
Wozu die Aufregung???
Es geht doch um eine ganz simple Sache....
Niemand hat das Recht, eine(n) anderen zu beleidigen, zu schlagen, gar zu verletzen! Das gilt ganz universell für jeden, denn schon im Grundgesetz steht "die Würde...", aber das kennt ja jeder.
Daraus folgt: wer pöbelt, prügelt, fliegt!!
Das gilt für alle "Fans", die sich nicht benehmen können, genauso, wie für uniformierte Beamte und Sicherheitsleute.
Sinnlos prügelnde Beamte haben halt einen schlechten Beigeschmack, denn das Gewaltmonopol darf nicht gegen friedliche Bürger missbraucht werden, nie!!
Hier gilt: Verstehen manchmal, Verständnis nur vielleicht, Zulassen undenkbar...
Genauso, wie jeder prügelnde "Fan" ausm Stadion fliegen muss, im Wiederholungsfalle Stadionverbot bis auf weiteres, müssen Fälle von nachweislichem Missbrauch der Staatsgewalt unnachgiebig aufgeklärt und bestraft werden. Für niemanden darf es einen "Freibrief" geben!!
Ich hoffe/denke, in diesem Sinne war das posting des Schalker Fans
(ohne Anführungszeichen!!) gedacht und ist dann m. E. auch völlig in Ordnung so.
Ich würde mir nur folgendes wünschen:
- kein Aufwiegeln bis zur "Hetzjagd", die Vorurteile auch am nächsten
Wochenende zu Hause lassen
- genauso engagiert auf prügelnde "Fans" zu reagieren
- schön dran denken, Blödmänner gibts überall....
In diesem Sinne Rote Grüße
barnane
_________________ Es gibt wichtigere Dinge als Fussball!
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SaSu
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 05:53 |
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Registriert: 03.03.2005 05:32 Beiträge: 1 Wohnort: Borussen Park
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Auch vorab ich bin Gladbacher und war auch auf Schalke um mir mal einen anderen abwechslungsreichen Abend zu gönnen mit Bekannten und auf einmal ging es rund. Bier flog und auch schon waren die Beamten vor Ort.
Fakt ist, wenn die Bereitschaft einen schlechten Tag hat, so wie vermutlich auf Schalke geschehen, dann sieht es ziemlich übel aus. Auch wenn die Fakten noch ziemlich ungeklärt sind, würde ich das als ein tätlicher Übergriff eines Beamten(so im Amtsdeutsch) einstufen, hätte sich der Fan kooperativ gezeigt, dann wären Ihm die Schläge erspart geblieben. Eine Jacke und ein Portomonai kann man ersetzen, aber die Gesundheit nicht. Diese Leute werden darauf hin trainiert, dort hin zu schlagen, wo es richtig weh tun kann und es zu bleibenden gesundheitlichen Schäden führen kann. Ich will damit nicht ausdrücken, dass ich die Willkür dieses Beamten für gut heisse. Dieser sollte aus dem Dienst ausgeschieden werden, denn so etwas hat NRW nicht nötig. Aber solche Meldungen sind wir in NRW aus Köln gewohnt. Die Willkür mancher Beamten ist nicht mehr hin zu nehmen. Dieses gilt aber auch für gewaltbereite Fans. Da soll einer die Beamten verstehen. Gut Sie werden schlecht bezahlt und der Dienst ist manchmal echt hart, aber es gehört sich nicht, so vollkommen die Beherschung zu verlieren. Wieder einmal bin ich entsetzt über ehemalige Kollegen. Übrigens werden solche Einsätze auf Videoband aufgezeichnet. Wenn man an das Band ran kommen würde, könnte der Polizist einwandfrei identifiziert werden. Vielleicht haben die Stadionkameras im Aussenbereich(nicht die vom ZDF) etwas aufgezeichnet. Leider landen diese Bänder auch bei der örtlichen Einsatzleitung. Wie manche vermuten, wird so etwas immer gerne unter den Tisch fallen gelassen. Aber laut Gesetz müssen diese Bänder archiviert werden. Sind halt Kollateralschäden und ausser eine Entschuldigung und einem Strauss Blumen, wird wohl mehr nicht abfallen, wenn sich die Bevölkerung da nicht regt. Deswegen sollte man als Fan, auch dagegen etwas unternehmen und eine Unterschriftenliste sammeln, was die Willkür von Beamten und Sicherheitsdienste in Stadien nicht gut heisst. Dort sollten sich aber auch alle Fans daran beteiligen. Einzelne Briefe an etwaige Dienstellen/Polizeipräsidenten werden als lächerlich abgetan und in einem Monat spricht wieder einmal niemand mehr über das Thema bis zum nächsten Vorfall. Solche Themen werden auch gerne von den zuständigen Beamten tot geschwiegen. Hauptsache die Dienstelle des Beamten nimmt keinen Schaden. Vielleicht sollten sich Eure Fanbeaftragten mit unseren einmal in Verbindung setzen und eine Aktion National planen mit der 1. und der 2. Bundesliga zusammen.
SaSu
Anmerkung: Dieser Beitrag steht auch im Gladbacher Forum und auch dort wird über diese Willkür diskutiert.
_________________ Nichts wird so heiss gegessen, wie es gekocht wird
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olli1953
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 08:30 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 2066 Wohnort: Wunstorf
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Moni hat geschrieben: Sicherlich eine überzogene Aktion. Aber nachdem ich gestern wieder mal mit ansehen durfte wie sich "Fussball-Fans" so "benehmen" können möchte ich als Polizeibeamter diesem Mob auch nicht gegenüber stehen.Macht Euch mal Gedanken über den Dienst,die Auflagen und die Vergütung dieser Menschen.Ich habe mich selten so geschämt eine Vereinsjacke zu tragen wie bei diversen Erlebnissen auf Auswärtsfahrten!!! Pfui! Aus diesem Grund habe ich auch gestern zum letzten Mal in dieser Form ein Auswärtsspiel live gesehen, mit dem Fanzug fahre ich aus eben diesem Grund schon lange nicht mehr! Vielleicht melden sich bei dieser Gelegenheit ja auch die Enthirnten die gestern mit vollen Bierbechern auf Fans aus den eigenen Reihen geworfen haben (wir saßen direkt unter der Glasabsperrung).Hier sind noch diverse Kleidungsstücke zu reinigen.
Deine Meinung hierzu ist ganz nett, geht meines erachtens aber am Sachverhalt vorbei.
Es geht einzig und allein um das gesetzwidrige Verhalten der entsprechenden Beamten - wo sind wir denn - solche Leute gehören entlassen 
_________________ Ein Sieg kommt selten allein,drum haut dem Gegner die Pille rein.Haltet hinten dicht, so verlieren wir auch nicht!
Ich Grüße alle ROTEN
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chelsea
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 10:30 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 8150
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Moni - ich glaube,u bist ein wenig naiv,sorry. Leider kommt es bei Spielen immer wieder zu Boxereien usw. Das kann man nicht ausschliessen. Allerdings regieren Polizei und Ordnungsdienst,speziell in GE,wie man häufig hört, recht übertrieben.Das darf genauso wenig sein,wie Übergriffe,die von "Fans" ausgehen. Aber in den letzten Jahren hat es sich schon wesentlich gebessert. ich weiss nicht,ob Du schon in den 80ern im Stadion warst,da wurden ganze Blöcke von den gegnerischen Hools gestürmt und auch an den Bahnhöfen war wesentlich mehr los.Dagegen ist es heute ausgesprochen ruhig.
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Coca-Cola-Verbieter
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 12:17 |
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Registriert: 12.03.2004 00:05 Beiträge: 61 Wohnort: Hannover
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liebe leute,
einige vergessen, dass auch einfache polizisten dem gehobenen beamtendienst angehören.
sie brauchen sich kaum sorgen um ihren arbeitsplatz zu machen, bekommen jeden monat die bezüge, die diesen besoldungsstufen entsprechen, und noch ein paar zulagen aufs konto, haben alle sozialen vorzüge des öffentlichen dienstes - und vor allem, sie haben einen eid auf das grundgesetz und die freiheitliche demokratie geschworen.
sie haben sich diesen beruf ausgesucht und wurden in langwierigen auswahlverfahren geprüft, aussortiert und ausgebildet. wir leben in einem sehr aufwendigen und teuren, bis ins detail durchorganisierten und sich gegenseitig kontrollierenden rechtsstaat.
nein, das berufsbeamtentum und das kontrollsystem des staates für seine staatsdiener müssten eigentlich sio gut sein, dass es so etwas wie dienstag nicht geben dürfte, und es schnellstens zu entsprechenden disziplinar- und entlassungsverfahren kommen müsste.
vergleicht mal was der staat mit und für seine polizisten tut mit dem was bei privaten sicherheitsdiensten los ist.
_________________ 'Hat er geseh'n, hat er gesehen. Man sah, dass er es sah.....'
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Bemeh
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 12:56 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 13964 Wohnort: Hemmingen
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@Coca-Cola-Verbieter
Deine kritischen Beiträge ließen sich noch wesentlich besser konsumieren, wenn du hin und wieder mal die Shift-Taste benutzen würdest. Der Rest der Userschaft wird dir dankbar sein.
Das gilt selbstverständlich auch für alle anderen mit derselben "Technik".
_________________  Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator
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Moni
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 13:15 |
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Registriert: 05.10.2003 17:39 Beiträge: 111 Wohnort: E 20/W3
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Chelsea,sorry die Naivität liegt da ganz auf Deiner Seite.Das würde an dieser Stelle aber zu weit führen.
Polizisten sind auch nur Menschen,möglicherweise hat da jemand überzogen reagiert aber ich kann mit beim besten Willen nicht vorstellen das diese Situationen nicht durch irgendwelche Vorfälle eskaliert sind.Warten wir mal ab wie der Staatsanwalt das sieht....
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flowerman
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 13:19 |
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Picard96 hat geschrieben: Zuerst @flowerman
ich denke Deinen patzigen Ton kannst Dir auch sonstwo hinstecken !
Mit Sicherheit nicht. Da wurden Freunde von mir niedergeknüppelt. Und wenn ich dann lese "Glaub ich nicht", dann nehm ich mir das Recht raus patzig zu werden. Und von dir lass ich mir auch sicher nichts verbieten.
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HSV96-Frank
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 13:21 |
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Registriert: 28.10.2004 10:09 Beiträge: 36 Wohnort: Hannoi - Hainholz Crew
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Monis Einträge beweisen ein ganz schwieriges Problem, das zu lösen kaum möglich sein wird: Anderen Menschen zu erklären, was Fußballfans so alles erleben, wenn es auswärts geht. Der Rechtsstaat ist schlichtweg nicht mehr existent, sobald man sich einen Schal anlegt und seine Mannschaft auswärts begleitet. Im Sonderzug fahren heißt die Menschenrechte am hannoverschen Bhf abzugeben. Das ist nicht überzogen sondern die Realität, sie aber anderen Mitmenschen zu erklären, die an das Gute glauben, ist solange unmöglich, bis sie es vielleicht mal selbst erleben. Gäbe es ein vollständiges Video von der Orgie im Vorraum der Turnhalle, es würde so manchen Leuten (nicht nur hier im Forum) den Atem verschlagen. Dagegen war selbst Essen '95 ein Witz gegen, da ging es wenigstens ja noch gegeneinander (die Polizei als dazwischenhauende Dritte), am Dienstag fehlte aber die andere Seite in Form von Schalkern. Klare Sache: Wäre die Grüne Front nicht völlig unnötigerweise kurz vor Schluss in den Block gekommen und hätte willkürlich zwei vermeintliche Becherwerfer rausgezogen (die Schalker durften fröhlich weitermachen), es wäre nichts aber auch gar nichts passiert.
Und übrigens sollte nicht der sog. Wachdienst der Bremen GmbH vergessen werden. Die haben sich zuerst besonders hervorgetan, das war noch zwischen der 85. und 90 Minute, als die anwesende Polizei nur eine Sperre errichtete und offensichtlich auf Verstärkung wartete. Hinter ihrem Rücken haben die Ordner dafür wahllos auf alles drauf gehauen.
Nachtrag: Moni, bei Dir hat es wohl eh keinen Zweck mehr... Und dabei warst Du sogar auf Schalke und hättest alles mitansehen können. Unfassbar. 
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96Sachse
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 14:20 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 9123
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Also ich glaube man sollte @Moni hier nicht etwas unterstellen, was sie nicht gesagt hat!!!!
Natürlich ist es verachtenswert und gehört auch bestraft, wenn Polizisten oder Ordnungskräfte Gewalt anwenden!!!!!!!!!!! Das wird auch @Moni nicht anders sehen, davon bin ich überzeugt!
Nichtsdestotrotz gibt es leider genug " sogenannte Fans " die es noch geil finden, sich durch Becherwerfen, Pöbeln und anderer Dinge hervorzutun! Ich unterstelle, obwohl ich nicht anwesend war, das sich auch 96er daneben benommen haben!
Man könnte sich auch mal bei der DBAG schlau machen, wieviel Geld aufgewendet werden muss, um Fanzüge zu reparieren. Man könnte auch mal auf den Bahnhöfen nachfragen, wieviel Schaden dort angerichtet wird.
Da es Zeugen für diesen Vorfall gibt, kann es darüber auch keine zwei Meinungen geben.
Die Tatsache das Auswärtsfahrer alle Engel sind, könnte man allerdings zur Diskussion stellen!!!
_________________ Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!
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Picard96
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.03.2005 14:52 |
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Registriert: 07.06.2003 11:44 Beiträge: 11831 Wohnort: Südlich von Hannover
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96Sachse hat geschrieben: Also ich glaube man sollte @Moni hier nicht etwas unterstellen, was sie nicht gesagt hat!!!!
Natürlich ist es verachtenswert und gehört auch bestraft, wenn Polizisten oder Ordnungskräfte Gewalt anwenden!!!!!!!!!!! Das wird auch @Moni nicht anders sehen, davon bin ich überzeugt!
Nichtsdestotrotz gibt es leider genug " sogenannte Fans " die es noch geil finden, sich durch Becherwerfen, Pöbeln und anderer Dinge hervorzutun! Ich unterstelle, obwohl ich nicht anwesend war, das sich auch 96er daneben benommen haben!
Man könnte sich auch mal bei der DBAG schlau machen, wieviel Geld aufgewendet werden muss, um Fanzüge zu reparieren. Man könnte auch mal auf den Bahnhöfen nachfragen, wieviel Schaden dort angerichtet wird.
Da es Zeugen für diesen Vorfall gibt, kann es darüber auch keine zwei Meinungen geben.
Die Tatsache das Auswärtsfahrer alle Engel sind, könnte man allerdings zur Diskussion stellen!!!
War selten so Deiner Meinung !
@flowerman
vielleicht hättest Du ihr das besser erklären sollen ?
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