Wie sieht es bei den anderen Bundesliga-Clubs mit ihren "Ausbildungsmannschaften" derzeit aus? Ich wollte das vorhin unbedingt wissen. Also etwas recherchiert. Ein aktueller Vergleich (Stand 19.4.2008):

8 dieser Teams spielen in dieser Saison 2007/2008 in der 3. Liga:

In der derzeitigen Regionalliga Nord:
- Borussia Dortmund II (8.ter, 47 Punkte),
- FC Energie Cottbus II (13.ter, 37 Punkte),
- Werder Bremen II (2.ter, 50 Punkte),
- Hamburger SV II (16.ter, 30 Punkte),
- Vfl Wolfsburg II (19.ter, 15 Punkte).

In der Regionalliga Süd:
- FC Bayern München II (7.ter, 37 Punkte),
- VfB Stuttgart II (4.ter, 47 Punkte),
- Karlsruher SC II (16.ter, 30 Punkte).

Diese Amateurteams stehen also zur Hälfte recht gut da (insbesondere Bremen, Stuttgart, Bayern München und Dortmund). Höher aufsteigen dürfen sie sowieso nicht. Die Ausbildung kann bei diesen Teams zur Zeit auf dem höchstmöglichen Spielniveau erfolgen. Vier dieser Mannschaften würden aber nach dem derzeitigen Stand in die 4. Liga absteigen (Cottbus, Hamburger SV, Wolfsburg, Karlsruhe).

Die anderen 10 zweiten Mannschaften spielen derzeit alle viertklassig in den jeweiligen Oberligen.

Dort geht es bekanntlich jetzt "um die Wurst". Hier ein Überblick:

Oberliga Nord: Hannover 96 II: 9.ter, 39 Punkte

Oberliga NOFV Ost: Hertha BSC II: 1.ter, 49 Punkte
Hansa Rostock II: 6.ter, 36 Punkte

Oberliga Westfalen: Arminia Bielefeld II: 12.ter, 33 Punkte
Vfl Bochum II: 1.ter, 57 Punkte
FC Schalke 04 II: 2.ter, 55 Punkte

Oberliga Nordrhein: MSV Duisburg II: 13.ter, 36 Punkte
Bayer 04 Leverkusen II: 1.ter, 61 Punkte

Oberliga Hessen: Eintracht Frankurt II: 3.ter, 47 Punkte

Oberliga Bayern: 1. FC Nürnberg II: 4.ter, 48 Punkte

So richtige Probleme haben zur Zeit in den Oberligen also nur die zweiten Teams von Duisburg (13.ter), Bielefeld (12.ter), Hannover (9.ter) und Rostock (6.ter).

Das zeigt denke ich schon ein gewisses Niveau und Potential an. Wir befinden uns mit 96 also nicht gerade in einer Gesellschaft von Uefa-Cup-Anwärtern... sondern in Gesellschaft von Duisburg, Bielefeld und Rostock.

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(vgl. auch den Thread unter Anregungen/Kritik im Forum, wo ich vorhin auch schon dazu geschrieben habe; die Darstellung hier ist noch etwas überarbeitet)

Nette Übersicht, jetzt gilt es erstmal sich für die neue 4. Liga zu qualifizieren.

Ja, vor allem zeigt es überdeutlich: praktisch ALLE Bundesligisten, die vorne mitmarschieren wollen, sind mit ihrer Ausbildungsmannschaft ziemlich gut aufgestellt!!

Es gibt nicht eine einzige Spitzenmannschaft der Bundesliga, die mit der zweiten Mannschaft in Richtung 5. Liga gefährdet ist.

(es sei denn, man würde jetzt 96 als "Spitzenmannschaft der Bundesliga" bezeichnen - ok für mich sind sie natürlich eine Spitzenmannschaft )

Aktualisiert Stand Samstag, 3.5.:

Dortmund II, Cottbus II, Bremen II, Hamburg II, Wolfsburg II, München II, Stuttgart II, Karlsruhe II spielen z.Zt. in der 3. Liga.

Bremen und Stuttgart sind am besten, die anderen werden durch die Einführung der neuen 3. Liga ab 2008/2009 wohl in die neuen 4. Ligen gehen.
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Jetztige 4. Liga (Oberliga) Nord: Hannover 96 II zur Zeit 8.ter, 46 Punkte, braucht dringend weiter Punkte, um nicht in die künftige 5. Liga zu fallen.

jetztige 4. Liga Nordost-Nord: Hertha II ist 1.ter mit 55 Punkten
Rostock II ist 3.ter mit 45 Punkten

jetztige 4. Liga Westfalen: Bielefeld II ist 12.ter mit 36 Punkten
Bochum II ist 3.ter mit 60 Punkten
Schalke II ist 2ter mit 61 Punkten

jetztige 4. Liga Nordrhein: Duisburg II ist 11.ter, 40 Punkte
Leverkusen II ist 1.ter, 62 Punkte

jetztige 4. Liga Hessen: Frankfurt II ist 4.ter mit 50 Punkten

jetztige 4. Liga Bayern: Nürnberg II ist 4.ter mit 49 Punkten

FAZIT: Bielefeld II und Duisburg II steigen wohl in die 5. Liga ab. Fast alle anderen haben die 4. Liga sicher!

Ich hoffe, jeder sieht bei dieser Übersicht, wie wichtig es wäre, daß wir mit unserer Ausbildungsmannschaft auf Augenhöhe mit den anderen Bundesligisten bleiben können!

Aktualisiert & erweitert um die II.ten Mannschaften der Aufsteiger Gladbach, Köln und Hoffenheim (Stand 19.5.).

II.te Teams, die z.Zt. 4. Liga spielen:

Gladbachs II.te: Oberliga Nordrhein, 1.ter, 68 Pkt.
Kölns II.te: Oberliga Nordrhein, 3.ter, 66 Pkt.
Hoffenheims II.te: Oberliga Baden-Württemberg, 5.ter, 61 Pkt.

Hannover 96 II.te: Oberliga Nord, 6.ter, 53 Pkt.

Herthas II.te: NOFV-Oberliga Nord, 1.ter, 61 Pkt.
Rostocks II.te: NOFV-Oberliga Nord, 2.ter, 56 Pkt.

Bielefelds II.te: Oberliga Westfalen, 11.ter, 42 Pkt.
Bochums II.te: Oberliga Westfalen, 3.ter, 62 Pkt.
Schalkes II.te: Oberliga Westfalen, 2.ter, 63 Pkt.

Duisburgs II.te: Oberliga Nordrhein, 7.ter, 49 Pkt.
Leverkusens II.te, Oberliga Nordrhein, 2.ter, 66 Pkt.

Frankfurts II.te: Oberliga Hessen, 5.ter, 52 Pkt.

Nürnbergs II.te: Oberliga Bayern, 4.ter, 53 Pkt.


II.te Teams, die z.Zt. 3. Liga spielen:

Dortmunds II.te: Regionalliga Nord, 12.ter, 48 Pkt.
Cottbus' II.te: Regionalliga Nord, 14.ter, 43 Pkt.
Bremens II.te: Regionalliga Nord, 5.ter, 56 Pkt.
Hamburgs II.te: Regionalliga Nord, 17.ter, 30 Pkt.
Wolfsburgs II.te: Regionalliga Nord, 19.ter, 18 Pkt.

Bayern Münchens II.te: Regionalliga Süd, 7.ter, 47 Pkt.
VFB Stuttgarts II.te: Regionalliga Süd, 3.ter, 55 Pkt.
Karlsruher SC II.te: Regionalliga Süd, 16.ter, 34 Pkt.

F A Z I T: Die besten U23-Mannschaften haben bundesweit Stuttgart, Bremen und Bayern. Deren U23-Teams werden nächste Saison wohl in der neuen 3. Liga spielen!
Recht gut ist auch Dortmunds U23, die könnten das auch noch schaffen.
Die U23-Mannschaften von Cottbus, Hamburger SV, Wolfsburg und Karlsruhe werden allerdings in die neuen vierten Ligen absteigen (aber mehr als 4 U23-Mannschaften hätten ja eh nicht in die 3. Liga gedurft).

Die U23-Mannschaften von Bielefeld und Duisburg werden wohl in die 5. Liga absteigen. Knapp dürfte es für die U23 von Frankfurt werden, vermutlich werden sie aber als Nachrücker die 4. Liga schaffen (eine momentan besser platzierte Mannschaft hat keinen Lizenzantrag gestellt). Für Hoffenheims U23 wird es ebenfalls sehr knapp.

Die U23 von Hannover 96 steht momentan auf dem 6.Platz = Relegationsplatz, das ist noch nicht gerade bombastisch - wobei man bei Lizenzverweigerung für Heeslingen und Altona zusätzliche Chancen zum Nachrücken hätte.

Insgesamt sehr gute Arbeit haben die U23 von Hertha, Rostock, Bochum, Schalke, Leverkusen geleistet, gute Arbeit die U23 von Nürnberg.

Man sieht bei so einer Auflistung, daß es doch einen recht engen Zusammenhang gibt zwischen dem Erfolg der Erstliga-Truppe und der Leistungsfähigkeit der dazu gehörenden U23. Darum hat mich das Ganze interessiert.

ich gebe dir absolut recht mit deinen ausführungen , für die du dir wieder sichtlich viel mühe gmacht hast .
aber ich wollte dir nur kurz noch mit auf den weg geben , das wir seit gestern nicht mer 6ter sondern 5ter sind . also sieht es momentan wirklich wieder gut aus .

gruß
der rote rächer

oh entschuldigung !
in meiner tabelle war das gestrige ergebnis vom tus heeslingen noch nicht mit eingerechnet .
natürlich hast du recht tauri !

gruß
der rote rächer

Wenn ich mich nicht verguckt habe spielen die zweiten Mannschaften der Bundesligisten in der nächsten Saison wie folgt:

3. Liga:
VfB Stuttgart II (bisher Regionalliga Süd)
Bayern München II (Regionalliga Süd)
Werder Bremen II (Regionalliga Nord)

4. Liga (Regionalliga Nord, West bzw. Süd):
Borussia Dortmund II (bisher Regionalliga Nord)
Energie Cottbus II (Regionalliga Nord)
Hamburger SV II (Regionalliga Nord)
VfL Wolfsburg II (Regionalliga Nord)
Karlsruher SC II (Regionalliga Süd)
Hannover 96 II (bisher Oberliga Nord)
Hertha BSC II (NOFV-Oberliga Nord)
Bayer Leverkusen II (Oberliga Nordrhein)
Bor. M'Gladbach II (Oberliga Nordrhein)
1. FC Köln II (Oberliga Nordrhein)
VfL Bochum II (Oberliga Westfalen)
Schalke 04 II (Oberliga Westfalen)
Eintracht Frankfurt II (Oberliga Hessen)

5. Liga (12 Verbandsligen...):
1899 Hoffenheim II (vorher Oberliga Baden-Württemberg)
Arminia Bielefeld II (Oberliga Westfalen)

Ich würde sagen, wir sind wieder mitten dabei . Sah es noch vor kurzem so aus, als würden wir nachwuchstechnisch etwas den Anschluss verlieren, liegt unsere U23 jetzt wieder schön im Mittelfeld. Also: Gut verstärken und in der nächsten Saison mindestens im gesicherten Bereich landen!

HAHA!

Für die 4. Liga hast Du F.C.Hansa Rostock II (NOFV-Oberliga Nord) vergessen!!!

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Hansa Rostock - Alles andere ist Fußball!!!

Ja und nein: Rostock I ist ja leider kein Bundesligist mehr...

Weitere zweite Mannschaften von Zweitligisten in der 4. Liga werden Mainz II, Kaiserslautern II, 1860 II, SV Wehen II, Freiburg II, Greuther Fürth II und Nürnberg II...

Diese 2. Mannschaften sind wirklich nicht das Wahre. Nehmen Traditionsvereinen die Luft zum Atmen.

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schick mir mal das bild an avb@prickelpit.info, ich dampf dir das ein.
das macht mich ganz kirre beim lesen...

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Carpe Diem 96!
The cake is a lie!

Erinnert sich noch jemand an diesen Fred? Unsere U23, vor Jahresfrist ja teilweise noch in Sichtweite zur 5. Liga, steht diese Saison im Vergleich zu den anderen Bundesligisten bisher gar nicht so schlecht da.

Drittligisten:
3. Liga (20 Vereine)
9 Bayern München II 24 Sp. 28:24 +4 34
10 VfB Stuttgart II 26 Sp. 41:35 +6 33
---
18 Werder Bremen II 26 Sp. 33:44 -11 24

Viertligisten:
RL Nord (18 Vereine)
5 Hannover 96 II 22 Sp. 32:26 +6 33
9 VfL Wolfsburg II (A) 20 Sp. 24:19 +5 26
14 Hertha BSC II 21 Sp. 21:33 -12 24
---
16 Hamburger SV II (A) 21 Sp. 22:28 -6 20
18 Energie Cottbus II (A) 22 Sp. 13:39 -26 9

RL West (18 Vereine)
2 Borussia Dortmund II (A) 21 Sp. 48:33 +15 41
6 1. FC Köln II 21 Sp. 26:21 +5 32
8 Bayer Leverkusen II 21 Sp. 31:38 -7 31
10 Borussia M'gladbach II 22 Sp. 25:27 -2 29
14 FC Schalke 04 II 22 Sp. 26:29 -3 26
15 VfL Bochum II 21 Sp. 38:41 -3 24

RL Süd (18 Vereine)
1 Eintracht Frankfurt II 20 Sp. 35:16 +19 39
14 Karlsruher SC II (A) 20 Sp. 23:33 -10 22

Fünftligisten:
Oberliga Baden-Württemberg (18 Vereine)
2 1899 Hoffenheim II 20 Sp. 44:8 +36 41

NRW-Liga (19 Vereine)
6 Arminia Bielefeld II 21 Sp. 36:20 +16 38

ja, erstaunlich, schöner Vergleich andi30.
Ich sag´ ja: "Bergmann an die Macht"

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Da hab ich gedacht, ich tu ihn ihm rein in ihn ihm sein Tor. Horst Hrubesch

Warum vergißt man den hier immer die II. Mannschaften von den Zweit- und Drittligisten? Das sind schließlich auch Bundesligen!!!

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Hansa Rostock - Alles andere ist Fußball!!!

Das ist schlicht und ergreifend falsch!

Im Threadtitel ist von den Bundesligisten die Rede. Die zweie Liga ist zwar auch eine Bundesliga, aber eben, ganz offiziell, die 2. Bundesliga.

Die 3. Liga ist die höchste Spielklasse des Deutschen Fußball Bundes, auch DFB genannt. Da die Bundesliga eine Marke der Deutschen Fußball Liga (DFL) ist, ist es somit keine 3. Bundesliga.

Es tut mir leid für dich, aber die zweite Mannschaft eures komischen Vereins (das "Drecks-" erspar ich mir aus Rücksicht der zarter besaiteten Mitleser) wird hier auch weiterhin keine Anerkennung finden. Frag aber noch mal im Pauli-Forum nach, vielleicht erreichste da ja etwas.

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VORWÄRTS NACH WEIT

Ok, lasse ich mal so im Raum stehen, auch wenn ich es anders sehe.



So sieht also eine objektive Meinung über unseren Verein aus? Gut zu wissen. Aber warum sollte ich mich im Pauli-Forum anmelden? Dieser Verein war mir in der Vergangenheit eher sympathisch. Aber nach dieser Saison und den Hetzkampagnen aus Richtung der Presse und dem linken Umfeld dieses Gutmenschentum-Vereins gegen unseren Verein geht mir dieser Verein so ziemlich am Ar... vorbei. Chaoten gibt es im Umfeld eines jeden Vereins, das möchte ich nicht abstreiten. Aber was von Seite des FC St. Pauli gegen uns geschossen wurde und immer noch wird (verbal und in Form von Leuchtgeschossen z.B. am 6.3.) paßt auf keine Kuhhaut mehr. Politik hat im Stadion nichts zu suchen!

Bin mal gespannt was passieren wird, wenn ich am 1. Mai mit Hansaoutfit mit durch Linden gegen Rechts demonstriere ... wenn die NPD-Demo denn stattfinden darf. Paßt wahrscheinlich so rein gar nicht in das Bild der ach so lieben linksautonomen Hamburger.

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Hansa Rostock - Alles andere ist Fußball!!!

@ Andi30: tausend Dank für die Fortführung des threads, ich fand es mal wieder sehr interessant. Diese Saison korrelieren die U23-Mannschaften interessanterweise weniger mit den Bundesliga-Teams als letzte Saison.

@ TeddyD1 muß ich sagen, daß mich die zweiten, dritten und vierten Ligen bei der Jugendarbeit und U23 auch sehr interessieren. Es liegt auch an der Arbeit, sich das alles systematisch rauszusuchen, daß ich so einen Vergleich noch nicht gemacht habe.

Bei der Eröffnung dieses Freds ging es tauri glaube ich darum, darzustellen, wie der Nachwuchs von 96 im Vergleich zum Nachwuchs der Bundesligakonkurrenten steht. Eine damals wie heute sehr aktuelle Frage, wenn man sich die steigende Bedeutung des Nachwuchses für die ersten Mannschaften anschaut.

Die zweiten Mannschaften der Zweit- und Drittligisten werden also nicht vergessen - die Frage war ja nicht, welche U23-Teams spielen in den Ligen 3-5. Das wären in der Tat ja noch diverse, und Rostock mittendrin.