DFB-Pokal 2011/2012 Moderations-Bereich |
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Roplo
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 25.11.2011 18:11 |
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Registriert: 07.09.2011 11:10 Beiträge: 2815 Wohnort: unterm Kaliberg
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Dann sprechen wir doch eine Sprache Kuhburger. Ich habe deinen Beitrag nur " hinterfragt ". Ich halte die Bestrafung für Dresden auch mehr als fragwürdig.
_________________ Zur Fankultur gehört das Leiden und der Mißerfolg zwingend dazu, weil man sich sonst nicht über das Erreichte freuen kann. Zitat von Roter Dortmunder
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Herr Rossi
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 25.11.2011 22:26 |
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Registriert: 31.08.2008 19:56 Beiträge: 30629 Wohnort: Hannover
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Kuhburger, im Urteil des Sportgerichts steht als Begründung immer Unsportlichkeit. Für die 15 Idioten, die festgenommen wurden, ist das Sportgericht nicht zuständig. Gegen diese Leute wird straf- und zivilrechtlich vorgegangen.
Mit Krawallen außerhalb des Stadions hat der Gastverein nichts zu tun. Für die Gefahrenabwehr ist die Polizei zuständig. Und im Stadion wird die Polizei normalerweise nur nach Aufforderung des Veranstalters oder dessen Ordnungsdienstes tätig.
Wenn Jemand im Besitz einer gültigen Eintrittskarte für das Spiel ist, dann musst Du als Veranstalter schon gute Gründe vorweisen, um der Person den Eintritt zu verwehren (z. B. bestehendes Stadionverbot, Trunkenheit, Drogenkonsum etc.). Der BVB meint, alle Sicherheitsanforderungen erfüllt zu haben und hat deshalb gegen die Geldstrafe von 8.000 Euro bereits Einspruch erhoben. Die 100.000 Euro Sachschaden am Stadion werden wohl auch noch von Dynamo zu tragen sein.
Die Strafe gegen Dynamo ist natürlich drakonisch und existenzbedrohend. aber in einem Rechtsstaat kann man gegen das Urteil Einspruch einlegen.
_________________ „Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“
Jean Paul Sartre
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Roplo
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 25.11.2011 23:00 |
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Registriert: 07.09.2011 11:10 Beiträge: 2815 Wohnort: unterm Kaliberg
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Fussballmafia.....
_________________ Zur Fankultur gehört das Leiden und der Mißerfolg zwingend dazu, weil man sich sonst nicht über das Erreichte freuen kann. Zitat von Roter Dortmunder
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Kuhburger
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 26.11.2011 05:01 |
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Registriert: 02.07.2010 20:46 Beiträge: 15319 Wohnort: Quedlinburg
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Herr Rossi, ein Blick in die Stadionordnung des BVB, hier steht unter Punkt 7, Zuwiderhandlungen, Absatz 2: Zitat: Gegen Personen, die durch ihr Verhalten innerhalb oder außerhalb des Stadions im Zusammenhang mit einer Veranstaltung die Sicherheit und Ordnung der Veranstaltung beeinträchtigen oder gefährden, kann unbeschadet weiterer Rechte der BVB Stadion GmbH bzw. der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA ohne Entschädigung ein Stadionverbot ausgesprochen werden. Dieses Stadionverbot kann unter Beachtung des Grundsatzes der Verhältnismäßigkeit auf das Stadion beschränkt oder bundesweit ausgesprochen werden. Es gelten die Richtlinien des DFB zur Verbesserung der Sicherheit bei Bundesspielen sowie des DFB-Ausschusses für Sicherheitsangelegenheiten zur einheitlichen Behandlung von Stadionverboten in ihrer jeweiligen aktuellen Fassung.
aus http://www.bvb.de/?%98Z%1B%E7%F4%9DAlso mir sagt das, dass angesichts der Krawalle vor dem Spiel, der BVB sein Hausrecht nicht in angemessener Form wahr genommen hat. Es mag erstmal dahin gestellt bleiben, ob man in der Lage war, 4500 Personen den Zutritt in das Stadion zu verweigern bzw. die Chaoten aussondern konnte, ohne einen noch größeren Aufruhr zu verursachen. Klar ist aber, dass der BVB trotz der Krawalle vor dem Stadion die beteiligten Personen eingelassen und damit an allem Weiteren einen nicht unerheblichen Anteil hat. Es ist mir in diesem Zusammenhang erst recht nicht eingängig, warum ausgerechnet Dynamo hierfür bestraft wird. 
_________________ „Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
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Kuhburger
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 26.11.2011 05:40 |
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Registriert: 02.07.2010 20:46 Beiträge: 15319 Wohnort: Quedlinburg
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Nachtrag: Für mich nachvollziehbar wäre gewesen, wenn man die Fans von Dynamo komplett von Auswärtsspielen ausgeschlossen hätte.
_________________ „Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
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Herr Rossi
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 26.11.2011 11:01 |
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Registriert: 31.08.2008 19:56 Beiträge: 30629 Wohnort: Hannover
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Bevor es Mecker von den Mods gibt nur soviel: Den Personen muss nachgewiesen werden, dass sie sich in einen gewalttätigen/-bereiten Umfeld bewegt haben. Der Kauf einer Eintrittskarte für den Gästeblock reicht da nicht, sondern eher ein Ermittlungsverfahren wegen Landfriedensbruch, denn die Personalien müssen ja auch bekannt sein. Den Beschuldigten steht auch das Recht einer Anhörung zu. Bei Randale wird grundsätzlich ein bundesweites Stadionverbot ausgesprochen und dies muss zentral registriert werden.
_________________ „Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“
Jean Paul Sartre
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Kuhburger
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 26.11.2011 13:03 |
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Registriert: 02.07.2010 20:46 Beiträge: 15319 Wohnort: Quedlinburg
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Nein, Herr Rossi, der BGH hat das Hausrecht des Veranstalters sehr, sehr deutlich gestärkt und sinngemäß ausgeführt, dass sich bereits das Aufhalten in der Nähe von Zoff zu einem Verbot des Betretens des Stadions führen kann (und nicht nur darf, sondern nachgerade muss!), da im Rahmen der Güterabwägung, das Recht des Einzelnen (auf Besuch des Fussballspiels) hinter die Rechte aller (Sicherheit, körperliche Unversehrtheit) zurück zu treten hat. Eng ausgelegt hat der BVB hier seinen vom BGH auferlegten Pflichten nicht genügt.
Was Du meinst, gilt ausschließlich für die Erteilung von SVs ganz allgemein. Bei einer einmaligen "Aussperrung" durch Inanspruchnahme des Hausrechts = siehe oben. Wenn Gefahr in Verzug ist, nützt es nämlich nix, wenn man auf den Ausgang eines Ermittlungsverfahrens wartet, nicht wahr? - Dann ist der Veranstalter, hier der BVB, gehalten sofort zu handeln.
Die einzig offene Frage ist also nicht, ob der BVB die Leute hätte rein lassen müssen (hätte er nicht), sondern allenfalls wem der Preis für die Eintrittskarte zurück zu erstatten ist.
_________________ „Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
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Herr Rossi
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 28.11.2011 22:54 |
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Registriert: 31.08.2008 19:56 Beiträge: 30629 Wohnort: Hannover
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Auch herr Rauball meint, dass man Zuschauergruppen (wie z, B. alle Gästefans) einfach aussprren kann (und der ist Jurist mit einschlägiger Erfahrung): http://forum.hannover96.de/viewtopic.php?p=4672492#p4672492. Da passt die Diskussion auch besser rein.
_________________ „Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“
Jean Paul Sartre
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Tanne
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 04.12.2011 11:44 |
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Moderator |
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Registriert: 09.03.2006 20:31 Beiträge: 2516
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Das hier schon gelesen? http://www.spiegel.de/sport/fussball/0, ... 06,00.htmlIrgendjemand mit Gehirn in den Entscheidungsgremien oder -ebenen sollte mal langsam anregen, eine differenzierte Diskussion über Bengalos und Zündeleien, Ultras, Gewaltbereitschaft und politische Auseinandersetzungen zu führen.
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Kaier
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 05.12.2011 16:02 |
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Registriert: 26.09.2010 11:51 Beiträge: 682 Wohnort: Kiel
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Was wird eigentlich mit dem freien Platz von Dynamo Dresden 
_________________ Hannover 96 du wirst niemals untergehn! Pro Fromlowitz!
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yeswecan
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 20.12.2011 21:02 |
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✝ Unvergessen |
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Registriert: 21.01.2011 18:53 Beiträge: 5264 Wohnort: Nordtribühne
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Halbzeit, Fürth führt 1:0 gegen Nürnberg und Bochum führt 1:0 gegen Bayern 
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Wuchtbrumme80
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 20.12.2011 21:58 |
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Registriert: 13.02.2011 23:49 Beiträge: 4488 Wohnort: Hannover
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Der Bayerndusel ist zurück. Schade für Bochum!
_________________ "Es gibt für jeden Fußballer den perfekten Verein. Ich habe einfach das Glück gehabt, gleich den Verein zu finden, der zu mir passt"Steven Cherundolo über seine 15 Jahre bei Hannover 96 
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Bemeh
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 20.12.2011 23:59 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 13980 Wohnort: Hemmingen
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Wahnsinnsstimmung in Düsseldorf gegen den BVB. Auch bei denen sieht man deutlich, wie die Kräfte schwinden.
Ganz besonders aber schwinden die Kräfte bei Thomas Wark, dem absoluten Weidenfeller-Fan. Geht mir der Mann auf den Geist, von Minute zu Minute mehr.
_________________  Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator
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Wuchtbrumme80
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 21.12.2011 00:13 |
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Registriert: 13.02.2011 23:49 Beiträge: 4488 Wohnort: Hannover
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Was ist denn da los? Eigentlich.hätte Weidenfeller Grad vom Platz gehört. Ball direkt auf den Assi geschossen.
_________________ "Es gibt für jeden Fußballer den perfekten Verein. Ich habe einfach das Glück gehabt, gleich den Verein zu finden, der zu mir passt"Steven Cherundolo über seine 15 Jahre bei Hannover 96 
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Bemeh
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 21.12.2011 00:14 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 13980 Wohnort: Hemmingen
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Der Druck wächst von Sekunde zu Sekunde....
_________________  Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator
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Gunther
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 21.12.2011 02:23 |
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Registriert: 03.08.2003 20:48 Beiträge: 9690 Wohnort: Hannover
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Dabrowski spielt ja immer noch. ich dachte, der wäre schon längst im altersheim. 
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1893
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 21.12.2011 14:33 |
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Registriert: 21.11.2004 23:38 Beiträge: 6288 Wohnort: erlangen
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Klasse Fürth!! 
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96Indianer
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 21.12.2011 20:08 |
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Registriert: 26.07.2009 19:25 Beiträge: 207
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1:0 Kiel 
_________________ #26
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Kuhburger
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 21.12.2011 21:50 |
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Registriert: 02.07.2010 20:46 Beiträge: 15319 Wohnort: Quedlinburg
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Unfassbar. - Was wäre für unsere Jungs möglich gewesen...
_________________ „Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
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96Indianer
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Betreff des Beitrags: Re: DFB-Pokal 2011/2012 Verfasst: 21.12.2011 21:51 |
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Registriert: 26.07.2009 19:25 Beiträge: 207
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2:0 Mainz rausgehauen, man gut das uns das erspart blieb...  Edit: 1:0 BMG gg Schalke
_________________ #26
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