Menschenhandel, Zuchtprogramme, was man hier alles so lesen muß. Wird zeit daß die Liga wieder anfängt dann wird sowas wieder weggeblasen, schwupp, weg!!

@Jasse Es ist zwar schon spät, Du hast aber den Kopf benutzt, so etwas ist immer gut, mach damit unbedingt weiter, ich will dir noch antworten.

So weit ins Detail wie Du habe ich noch gar nicht gedacht. Natürlich funktioniert so etwas wie eigentlich alles im Leben nur, wenn alle Beteiligten eine "Schleife drum machen" können. Dies setzt natürlich etwas Fantasie und etwas noch wichtigeres voraus: den Willen, für alle Beteiligten besseres zu erreichen.

Ohne so weit zu denken wie Du halte ich zum Beispiel die Presse für einen idealen Ansprechpartner. Das Groschenblatt zum Beispiel sieht sich gern und traditionell als der Anwalt des einfachen Mannes.

Ein einfaches Beispiel, geben wir dem Kind einen Namen. Alle 14 Tage werden zum Beispiel 500 Karten an Arbeitslose verlost.

Hannover 96 stellt diese Karten der Zeitung zu einem Sonderpreis zur Verfügung und zeigt soziale Kompetenz und Nähe zum Fan. Plätze, die sonst leer bleiben würden, der Verein kommt gegenüber dem zahlenden Zuschauer auch nicht in Erklärungsnotstand, weil solch eine Aktion von den Zuschauern mit Sicherheit positiv begleitet werden würde. Die Zeitung übernimmt die Infrastuktur der Verlosung und hat dadurch mindestens 7 Tage radaktionelles Material mit positivem Hintergrund. Nicht unterschätzen darf der Verein auch die ständige Pressepräsenz mit einem "positiv" gesehen Produkt. Es müssen auch nicht unbedingt immer nur Arbeitslose sein, ganz spontan fallen mir Kinderheime ein.

Alles nur eine Frage des Willens. Nicht das Haar in der Suppe suchen. Nachdenken, anfassen, umsetzen. Unsere Eltern konnten dies noch

Mit diesem Beispiel diskutieren wir einen albernen zusätzlichen Erlös von vielleicht 10000 € im Monat. Viel wichtiger ist hier die Sogwirkung, die möglicherweise verbesserte überregionale Wahrnehmung des Vereins.

so, temperaturen sind noch nicht gesunken....weswegen ich noch aufgrund eines geplatzten a.sches am kochen bin. wer jetzt also weiter liest, sollte auf sein hinterteil gut acht geben, denn mein posting ist für klugsche.ßer nicht geeignet.

aber erst noch mal zu redfred: ich wollte dir nicht unterstellen, daß du menschenhandel fördern wolltest oder es für gut befindest. ich wollte nur darauf hinweisen, daß deine unbedachte wortwahl (ich zitiere das jetzt nicht zum 3. mal) in die richtung geht.
und wenn du zizzo u. die anderen ansprichst, dann sind das wohl eher "einzelanfertigungen". es geht mir auch nicht darum, daß einzelne spieler gekauft oder verkauft werden. denn der sinn darin liegt ja darin eine mannschaft zu verstärken. bei deinem vorschlag hingegen, bzw. wie ich es verstanden habe, soll der sinn darin bestehen die spieler auszubilden um sie gewinnbringend zu verkaufen. ich bleibe dabei: das ist/wäre menschenhandel!

so, und jetzt alle die augen schließen die die wahrheit nicht ertragen.

http://wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/geschichte/zeitgeschehen/index,page=1189214.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenhandel

http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenhandel#UNO:_Zusatzprotokoll_Menschenhandel

folgendes ist besonders lesenswert für @Daniel .. aber paß auf dein hinterteil auf.
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+IM-PRESS+20070309STO03964+0+DOC+XML+V0//DE

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http://www.96statistik.de.tf

@Gunter: Du windest Dich hier wie ein Aal. Erst unterstellst Du, dass erfolgreiche Jugendarbeit Menschenhandel fördert, und jetzt schmeisst Du hier Links ein, die nichts aber auch gar nichts mit dem Thema zu tun haben. Als ob wir nicht wüssten, was der Begriff "Menschenhandel" bedeutet. Wurde Mertesacker etwa gegen seinen Willen nach Bremen verkauft?

Hier gehts um Dein Konstrukt Jugenarbeit=Menschenhandel und nicht um die Ausbeutung von afrikanischen Spielern!

Ich bin raus, sonst gehts mir ähnlich wie Daniel.

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

@Gunther
Aha. Insbesondere Dein letzter Link hat aufgezeigt, was Dich besonders erzürnt. - Und da bin ich - und ich weiß bestimmt: Jeder hier! - voll und ganz auf Deiner Seite. Das ist wirklich dem Menschenhandel in erweiterter Form ähnlich und es ist verabscheuungswürdig.

Allerdings hat redfreds Vorschlag nun gar nix damit zu tun. Stell' Dir bitte denselben afrikanischen Jugendlichen vor. Er wird in das Fußballinternat aufgenommen, wird umsorgt, fußballerisch und schulisch ausgebildet, lernt ein anderes Leben und eine andere Kultur kennen und wird dies im besten Fall später in sein Heimatland tragen. Siehst Du nicht, lieber Gunther, dass dies geradezu ein Gegenentwurf zu den von Dir - zu Recht - angeprangerten Zuständen ist?

Also Sir Gunther, weißer Ritter und Rächer der Entrechteten, komme zu Dir. Wir sind alle bei Dir und auf Deiner Seite. Du hast Dich ein wenig vergaloppiert

Wenn wir uns noch weiter vom ursprünglichen Thema entfernen, finden wir gar nicht mehr zurück.

Die Menschenhandelsumlaufbahn darf jetzt also wieder verlassen werden und in die DFL-Reform-Atmosphäre eingetreten werden. Danke!

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"...ein Beruf, der durch eine Vielzahl von Wichtigtuern, Halbgebildeten und Trunkenbolden gestraft ist."

Peter Scholl-Latour über Journalismus

Gute Idee. Einige Fragen beschäftigen mich in diesem Zusammenhang:
Ist die kartellartige Vermarktung der Bundesligen nun ein Schutz gegen die Auswüchse des "Raubtierkapitalismus"? Oder im Gegenteil bereits ein Aspekt desselben?
Wird das Recht auf Informationsfreiheit nicht bereits jetzt schon entscheidend eingeschränkt? - Sollte man nicht den Standpunkt vertreten, dass die Sendung von Zusammenschnitten der Spiele grundsätzlich kostenfrei zur Verfügung gestellt werden müssen? Befinden wir uns daher nicht bereits jetzt schon in einer grundsätzlichen Fehlentwicklung?

Rostomat hat Recht. Wir haben uns vom Thema des Freds weit entfernt und die jetzige Diskussion wäre in einem anderen Fred besser aufgehoben, vielleicht "Professionalisierung des Sponsorings"

Vielleicht auch etwas meine Schuld, ich hatte dazu aufgerufen, Alternativen für zusätzliche Einnahmen zu nennen. Viel gekommen ist nicht, wahrscheinlich wohl auch weil es so viele revolutionäre neue Dinge einfach nicht gibt.

Mein Hintergedanke war es, darauf hinzuweisen, wie immens wichtig diese Fernsehgelder sind. Die Bruttoeinnahmen von 10000 zusätzlichen Zuschauern pro Heimspiel reichen mal gerade für das Monatsgehalt eines Robert Enkes. Aber mit diesem Hintergedanken habe ich mich wohl auch vergallopiert

sorry @rosto, aber ich muß darauf noch mal reagieren.

wo hab ich das gesagt?

merte wurde ja auch nicht zwecks verkaufs ausgebildet. er hat statt dessen hier jahrelang gespielt. was muß ich tun um dir (euch) den gravierenden unterschied klar zu machen

das erschien mir das problem....ihr wißt es nicht!
folgendes zitat belegt das.

um euch aufzuklären (traurig genug, daß das nötig ist) stellte ich diese links hier rein...um euch klar zu machen, daß unter menschenhandel nicht "nur" frauenhandel zu verstehen ist. es gibt noch viel mehr als ihr euch in euren kinderstuben vorstellen könnt. wenn ihr das verharmlosen wollt....dann platzt mir hier bald der a.sch

hier noch ein paar "harmlose" links. die harten fälle könnt ihr euch selbst ergoogeln. nicht, daß ich mich für eure alpträume schuldig mache.
http://www.rp-online.de/public/article/kempen/534702/Verdacht-auf-Menschenhandel-in-Schiefbahner-Betrieb.html
http://www.swr.de/report/-/id=233454/nid=233454/did=2147660/xsw4w8/index.html

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Ok, nun ist aber endgültig genug, bitte.

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nochmal sorry, @rosto! aber ich will noch was ergänzen.

bei redfreds vorschlag können sich, ganz grob gesehen, 2 szenarien ergeben.
1) der nachwuchsspieler wird an real madrid verkauft. - da glaube ich gerne, daß er sogar freiwillig zu fuß hingeht...und sogar noch sein erspartes mitbringt um einmal vorspielen zu dürfen.
2) der nachwuchsspieler soll irgendwo an einem verein in sybirien verkauft werden. möglicherweise wird er das aber nicht so toll finden. was soll er dann machen?...sagen, nö, mach ich nicht. und dann?....ist seine karriere beendet eh sie angefangen hat. also wird er es dann wohl doch machen. und in den moment ist es dann menschenhandel!
natürlich gibt es noch dutzende szenarien irgendwo dazwischen.
aber man sollte sich schon fragen, wer die büchse der pandora wieder schließen soll, wenn sie erst mal offen ist.

so, und wenn ihr immer nch nicht begriffen habt um was es mir geht....dann geb ich es auf.

zurück zum thema.

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Auf diesen Entschluß sollte man glatt anstossen

@ Gunther Jetzt bin ich mir ganz sicher: Du wirst mal eine gute Schwiegermutter


Eine gute schwiegermutter hat immer recht. Und wenn sie mal nicht recht hat liegt das nicht etwa daran, dass sie unrecht hat, sondern dann ist dies allenfalls eine anhäufung unglücklicher umstände

Kein Kick vor Zwei!-Newsletter


Hallo zusammen,

mit dem Fanclub "WILDE WÄLLER 1911" konnten wir heute die 500. angeschlossene Gruppe bei Kein Kick vor Zwei! begrüßen. Dieses freudige Ereignis wollen wir nutzen, um uns bei allen teilnehmenden Gruppen ganz herzlich für die Unterstützung zu bedanken und um Euch mit ein paar aktuellen Informationen zu versorgen:


1. Treffen bei der DFL

Am Mittwoch dieser Woche fand bei der DFL eine Veranstaltung statt, in deren Rahmen über die neuen Anstoßzeiten informiert und diskutiert werden sollte. Auch zwei Vertreter von Kein Kick vor Zwei! konnten einem Teil der Veranstaltung beiwohnen und berichten - wie erwartet - über wenig positive Erkenntnisse: Das war eine reine Alibi-Veranstaltung.

Einem Vortrag über die Notwendigkeit neuer Anstoßzeiten mit dem Titel "Auf ewig 15.30 Uhr? Profifußball in Zeiten der Globalisierung", bei welchem der "Faktor Fan" in jeder Hinsicht eine Nebenrolle spielte, folgte ein substanzarmer Austausch, in dem die DFL alle wesentlichen Antworten schuldig geblieben ist und nicht zu einem Millimeter Bewegung bereit war. Das letzte Wort auf der Veranstaltung hatten so auch unsere Vertreter, die offen die unbefriedigende Situation des Dialogs ansprachen und eine Weiterführung des Protest ankündigten.

Bezeichnend in diesem Zusammenhang ist auch die Tatsache, dass bereits zwei Stunden nach Ende der Veranstaltung die entsprechende Pressemitteilung der DFL mit dem Titel "Professionalisierung der Fanarbeit" vorlag. Anscheinend hatte diese Veranstaltung den einzigen Zweck, die bereits vor Wochen getroffenen Fehlaussage, man hätte sich im Dialog mit Fanvertretern zu den neuen Anstoßzeiten entschlossen, nachträglich zu legitimieren. Wir sagen: Nein Danke!

Den ausführlicheren Erfahrungsbericht unserer Delegation könnt Ihr nachlesen unter: http://www.keinkickvorzwei.de/kick/inde ... cle&id=104



2. Aktionen

Die neue Saison beginnt und damit auch die Zeit, in der sich alle Gegner der Spieltagsreform in, vor und auch abseits der Stadien besonders Gehör verschaffen können und wollen. Viele Gruppen haben in der Sommerpause an den Planungen entsprechender Aktionen gearbeitet und auch wir haben bereits fertige Pläne in der Schublade. Von Aktionen bei den Spielen bis hin zu Plakatkampagnen oder einem individuellen Informationskonzept für Medien und Sponsoren ist alles dabei und abrufbereit. Wir werden jetzt erstmal noch einen Moment abwarten, wie die modifizierte Ausschreibung der DFL nach der Kartellamtsentscheidung genau aussehen wird und wie die weiteren Spieltage festgelegt werden um dann zielgerichtet darauf zu reagieren.



3. Irreführende Argumentation der DFL

Bereits vor einem Monat haben wir aufgedeckt, dass die Argumentation der DFL, die geplante Spieltagsreform wäre flächendeckend mit Fanvertretern abgesprochen worden, schlichtweg falsch ist. Wer sich darüber genauer informieren möchte, kann alles in unserer diesbezüglichen Pressemitteilung nachlesen und über das zweifelhafte Vorgehen der Frankfurter Verantwortungsträger staunen.

Die Pressemitteilung findet Ihr hier: http://www.keinkickvorzwei.de/kick/inde ... &Itemid=63



4. Nürnberger Initiative für fanfreundliche Anstoßzeiten

Letzte Woche hat sich in Nürnberg die Initiative für fanfreundliche Anstoßzeiten gegründet, mit dem Ziel, alle lokalen Protestaktivitäten effizienter bündeln zu können. Ein Modell, das vielleicht auch an anderen Standorten Schule machen könnte. Ausserdem regt die Initiative einen 20-minütigen Boykott von Ligaspielen an und wirbt um bundesweite Unterstützung für diesen Plan. Den entsprechenden Aufruf haben wir auf www.keinkickvorzwei.de hinterlegt, hier der direkte Link:

http://www.keinkickvorzwei.de/kick/inde ... cle&id=103



5. Dokumentation des Protestes

Was nutzen die besten Protestaktionen, wenn sie nur von wenigen Leuten wahrgenommen werden? Zu diesem Zweck werden wir einen eigenen Bereich auf unserer Website einrichten, innerhalb dessen wir alles bildlich dokumentieren wollen.
Deshalb unsere große Bitte an Euch: Wenn bei Euch vor Ort Protest stattfindet, macht bitte Videos und/oder Fotos davon und übermittelt diese an uns. Egal ob Banner, Doppelhalter, Gesänge, T-Shirts, Flyer, leere Kurven, etc. - bitte alles dokumentieren und uns zur Verfügung stellen. Bilder sind oftmals aussagekräftiger als tausend Worte und werden die Aufmerksamkeit für jede einzelne Aktion auf jeden Fall erheblich multiplizieren. Aber bitte stellt sicher, das die Leute, die aufgenommen werden, damit auch einverstanden sind.



6. "Filmemacher" gesucht

Zur Durchführung eines Medien-Projektes suchen wir an allen Standorten Menschen, die ehrenamtlich behilflich sein möchten beim Erstellen kleinerer Filmbeiträge. Das muss keine High-End-Qualität haben, es geht vorrangig um grundsätzliche Fähigkeiten in Aufnahme, Technik, Redaktion und/oder Moderation. Es wäre fein, wenn sich genügend Leute finden würden, die uns bei diesem bundesweit einmaligen Projekt unterstützen.


Das war es für den Moment. Bei Rückfragen, Anregungen oder sonstigem Feedback wendet Euch gerne an laut@keinkickvorzwei.de.

Wir wünschen Euch allen viel Freude mit Eurer Mannschaft in der neuen Saison. Auf das Eure persönlichen Saisonziele erreicht werden!


Beste Grüße.

Eure Initiative Kein Kick vor Zwei!


www.keinkickvorzwei.de

Die „Welt“ meldet heute, dass der Vertrag zwischen der DFL und Kirch „kurz vor der Auflösung“ stehe. Zugleich habe die DFL angekündigt, den „Dialog mit der Politik in Berlin und Brüssel“ sowie die Prüfung rechtlicher Schritte zu forcieren.

Im Kern geht es bekanntlich darum, dass sich die DFL mit der Vergabe der TV-Rechte eine kräftige Gewinnsteigerung erhoffte. Erreicht werden sollte dies durch größere Exklusivität des Bezahlfernsehens. Dies wiederum war am Veto des Bundeskartellamts gescheitert: Der Vertrag entspreche nicht den gesetzlichen Anforderungen und führe dazu, dass die Spiele samstags erst nach 22 Uhr im frei empfangbaren TV gesendet würden.

Liga-Präsident Rauball findet die Position des Kartellamts „unverständlich“. Begründung: Der Sport dürfe nicht wie eine Industrie behandelt werden. Soweit die „Welt“.

(Der Bericht steht übrigens im Wirtschaftsteil, witzigerweise in direkter Nachbarschaft einer 2/3-seitigen Anzeige des „unabhängigen Finanzoptimierers“ AWD.

Bemerkenswert finde ich Rauballs Einlassung, für den Profi-Sport dürften die sonst in der Wirtschaft geltenden Regeln und Gesetze eben nicht gelten.

Diese Äußerung scheint mir ein Beleg dafür zu sein, dass sich die DFL juristisch auf ganz dünnem Eis bewegt. Immerhin dauert die Prüfung rechtlicher Schritte (die jetzt noch einmal „forciert“ werden soll) ja auch schon mehrere Wochen.

Wenn der sport nicht wie eine Industrie behandeln werden dürfte, wieso möchte er dann mehr geld? Rauball wiederspricht sich. Komplett richitge entscheidung des Bundeskartellamtes.

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Man wehrt sich gegen die Vorstellung einer Welt, in der man nicht das Gefühl haben kann, irgendwie "gemeint" zu sein. Der Mensch, der erkennt, möchte erkannt sein, nicht nur vom anderen Menschen, sondern von einem sinngesättigten Kosmos

Hypnos, was genau ist dann daran genau richtig? Ich sehe fast nur Nachteile.

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Von Hoffenheim/Stuttgart lernen, heißt siegen lernen.

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"...ein Beruf, der durch eine Vielzahl von Wichtigtuern, Halbgebildeten und Trunkenbolden gestraft ist."

Peter Scholl-Latour über Journalismus

es ist wohl so weit, es darf spekuliert werden: kommt es zb wieder zur einzelvermarktung durch zb. bayern? wird man alle spiele überhaupnoch von einem anbieter empfangen können?
- fragen über fragen!

aus dem kicker:

DFL plant neue Ausschreibung
TV-Vertrag: Zurück auf Los

Was sich in den letzten Wochen bereits angedeutet hat, scheint sich jetzt zu bewahrheiten. Laut einem Bericht der Zeitung "Handelsblatt" wird es zu keiner Neuauflage der Partnerschaft Leo Kirch und Deutsche Fußball Liga kommen. Das Blatt will aus Bundesliga-Kreisen erfahren haben, dass die DFL den Vertrag mit Kirchs Sportrechteagentur Sirius zum 30. September kündigt.

Comeback gescheitert: Die DFL löst den Vertrag mit Leo Kirchs Sportrechteagentur.

Nach dem Veto des Kartellamtes gegen das geplante Vermarktungsmodell des Fußball-Paketes, das den Vereinen ab der Saison 2009/10 500 Millionen Euro garantiert hätte, zeichnete sich diese Entwicklung bereits ab. Das Kartellamt hatte das DFL-Modell für die zentrale TV-Vermarktung abgelehnt, weil es nach ihrer Ansicht den Anforderungen einer angemessenen Verbraucher-Beteiligung nicht genügt. Die Wettbewerbshüter fordern auch in Zukunft eine zeitnahe "Highlight-Berichterstattung" im frei empfangbaren Fernsehen. Diese ist bis zum Saisonende durch die ARD-Sportschau vor 20.00 Uhr gewährleistet.

Die DFL und Kirch hingegen wollten über exklusivere Rechte die Einnahmen erheblich steigern. Durch die Entscheidung des Kartellamtes wurde dem Vertrag allerdings die Grundlage entzogen. Sirius hatte der DFL für den Verkauf der Fußballrechte ursprünglich drei Milliarden Euro für die Zeit von 2009 bis 2015 zugesichert. "Die Vertragsgrundlage ist weggefallen. Das gibt beiden Vertragsparteien die Möglichkeit, den Vertrag aufzulösen", sagte Peter Peters von der DFL bereits im August. Dem Bericht des Handelsblatts zufolge wollten weder die DFL noch Kirch den Bruch bisher bestätigen oder kommentieren.

Die DFL muss jetzt an einer neuen Ausschreibung der Bundesligarechte arbeiten. Vor Beginn des nächsten Jahres ist jedoch nicht mit einer Vermarktung zu rechnen.

Damit gerät die DFL jetzt gehörig unter Druck. Die Vereine brauchen Planungssicherheit, müssen spätestens bis 15. März 2009 wissen, mit welchen Honoraren sie in Zukunft rechnen dürfen. Dann müssen sie ihre Etatplanungen für das Lizenzierungsverfahren mit den Bilanzen per 31. Dezember 2008 einreichen.


bei transfermarkt werden die möglichkeiten schon recht tiefgreifend durchleuchtet:
http://www.transfermarkt.de/de/forum/6/ ... .html&p=17