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karibik
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 08:31 |
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Registriert: 13.02.2009 23:30 Beiträge: 3599 Wohnort: Laatzen
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Seit Dzeko haben die Wolfsburger aber nur noch für unverständlich viel Geld allenfalls Mittelmaß eingekauft. Das die Transferpolitik von Magath grandios gescheitert ist, sieht man schon daran, dass sich in WOB z.Z 39 Spieler tummeln und die Aussortierten nur schwer zu vermitteln sind. Außerdem sind viele Spieler da sicherlich verkrampft, weil sie wisssen, dass sie bei mal schwachen Leistungen gleich fallengelassen werden und keinerlei Rückendeckung haben. Na ja, sie haben ja auch selbst Schuld, wenn sie da anheuern. Wie soll bei einer solchen Kostellation eine funktionierende Mannschaft entstehen? Wrd m.E. nicht gehen und WOB wird letztlich dadurch auch in der nächsten Saison nur einen Mittelfeldplatz erreichen.
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Cherek
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 10:24 |
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Registriert: 31.05.2005 13:48 Beiträge: 2287
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Mal zum drüber nachdenken (ohne, dass ich Anspruch auf Richtigkeit meiner Gedanken erhebe, oder meine, dass es gut ist):
Könnte es nicht sein, dass Magath genau dies Erzeugen will und muss, um ein schlagkräftiges Team zusammen zu stellen? Er hat dann im Besten Fall Spieler, die tagtäglich mit einem enormen Druck umgehen und lernen, dies in allen Situationen zu tun. Nicht jeder neue ist dafür gemacht, aber da Magath ein gewisser Ruf voraus eilt, wissen die meisten Spieler wahrscheinlich, worauf sie sich einlassen. Nur Spieler, die vor Magath da waren, könnten sich vielleicht wundern und unzufrieden werden.
Wenn sie mit diesem Druck umgehen können, dann viellechtvauch mit dem Druck des "Siegen müssen's", wie die Bayern-Spieler ihn haben. Vielleicht möchte Magath genau da hin, und denkt sich, dass man ein Meisterteam eben nur haben kann, wenn sie aus seiner Sicht mental widerstandsfähig sind.
Das Spaßfußballer eine Meisterserie hinlegten, gab es in der jüngeren Vergangenheit ja eigentlich nicht - bis jetzt...
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mit Proviantkoffer
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 11:00 |
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Es gibt da sehr viele Thesen darüber, ich glaube aber selbst Magath hat da den Überblick verloren. Disziplin, Druckerzeugung, knallhartes Training + ein gefühlvolles : (Freierfundenes Zitat) "Für mich seid ihr alle gleich, ihr seid für mich lediglich nur Spielermaterial, alle austauschbar, wer nicht funktioniert, der fliegt..." um die Ohren gehauen zu bekommen, dann könnte es sein, dass der Spieler- der auch ein Mensch ist, da etwas rebelliert, oder? Spaßfußballer wurden sogar mal Europameister, war das ein Spaß, hehe 
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Kuhburger
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 11:12 |
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Registriert: 02.07.2010 20:46 Beiträge: 15319 Wohnort: Quedlinburg
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Magath ist ein darwinistischer Trainer. Wäre er zu Beginn seiner Karriere auf so einen gestoßen, hätte es ihn als Profi-Fußballer nie gegeben - wage ich mal zu behaupten. Ein solcher Mann kann Karrieren befördern und zerstören. Glaubt man den Aussagen einer Reihe von ehemaligen Spielern, dann ist das Zerstörungspotential aber weitaus größer (mal bei Deisler nachfragen...) ... Hier ein gutes (wie ich finde) Portrait von ihm http://spielverlagerung.de/2011/07/12/f ... um-qualer/
_________________ „Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
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karibik
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 12:54 |
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Registriert: 13.02.2009 23:30 Beiträge: 3599 Wohnort: Laatzen
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Na ja Kuhburger, kein Spieler wurde ja gezwungen in WOB anzuheuern. Es ist aber bezeichnend, dass gerade deutsche Spieler einen großen Bogen um WOB machen, eben weil sie die Verhältnisse dort kennen. Das gilt sicherlich nicht so für Spieler aus Tschechien, Kroatien oder anderen Ländern, die sich wahrscheinlich nur vom Geld blenden lassen. Bezeichnend ist auch, dass fast kein Spieler in WOB besser wird. Ganz im Gegenteil. Träsch, der da hin-und hergeschoben wird, ist ein gutes Beispiel. Ich denke schon, dass das mit dem Druck dort zu tun hat. Schließlich braucht jeder Mensch Anerkennung und in WOB wird eben genau das Gegenteil praktiziert. Das sowas zur Verunsicherung führt, liegt auf der Hand. Bei den meisten Menschen ist es eben so, dass Lob und Anerkennung anspornt und Druck zu Selbstzweifeln und dann noch mehr Fehlern führt. Magath hat offenbar nicht gemerkt, dass die Zeiten eines Merkel, Schafstalls oder Coordes Gott sei Dank lange vorbei sind.
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Pralino
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 13:44 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 6698
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Für mich ist Magath schon länger nicht mehr zeitgemäß - ein Auslaufmodell .... seit Käferszeiten fahre ich diese "WOB-Produkte" eh nicht mehr, sollte das heute noch stattfinden, dann wäre ich verkniffen für einen "Volks"wagen soo viel Kohle "raustuen" zu müssen, nur damit sich ein bekennender Schachfreak - wie Magath einer ist - selbstverwirklichen -und seine Strategiespiele durchspielen zu können - ok, überspitzt gesagt.
Ich fand, vor grauer Vorzeit die Type Felix ja ganz interessant .... als "superhamburch" mal nen Cup geholt hat, aber inzwischen frag' ich mich schon länger, was in dem früheren Saarbrücker so vorgeht..... wie erzieht, schult, vermittelt der seinen vielen eigenen Kindern eigentlich die heutige Welt ??? ich würde das als youngster glaub' ich nicht versteh'n.
Wenn ich Sport krank finden soll, dann fallen mir die Formel 1 und der VFL WOB als erste ein. So wie das da läuft - da wird mir übel - mindestens.
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Roter Günther
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 13:45 |
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Registriert: 11.07.2012 11:51 Beiträge: 366
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Kuhburger hat geschrieben: hätte es ihn als Profi-Fußballer nie gegeben - wage ich mal zu behaupten. Behaupten kann man viel.  Happel und Zebec waren auch keine Kinder von Traurigkeit. Happels Spezialität war es, Spieler, die seine Regeln nicht befolgt haben, konsequent zu ignorieren. Zitat: Ein solcher Mann kann Karrieren befördern und zerstören. Zerstören, na ja. Ob Deisler da das Vorzeigebeispiel ist? Er hat auch unter anderen Trainern gespielt. Ich kenne keinen Spieler, den Magath zerstört hat. Er geht ganz sicher nicht zimperlich mit Ihnen um, aber das weiß jeder Spieler, bevor er einen Vertrag unterschreibt. Die Frage ist, warum holen Vereine Magath, bzw. warum gehen Spieler zu Magath? Weil er mehr oder weniger ein Garant von Erfolg und überdurchschnittlichem Verdienst ist. Ich finde bei weitem nicht alles gut, was Magath so veranstaltet. Aber eins hat er geschafft. Er hat sich gegen die Macht der Spieler und teilweise der Macht der Präsidenten durchgesetzt. Bevor er aus seinem Amt gekickt wird, sortiert er die Spieler aus. Und wenn er denn mal entlassen wird, bekommt er sicher eine stattliche Entschädigung. Ich möchte nicht wissen, wie viele Trainer ihren Job aufgrund von Intrigen bzw. Lustlosigkeit der Spieler oder unfähigen bzw. selbstherrlichen Managern/Präsidenten verloren haben. Ein sehr schönes Beispiel ist der Hauptstadtclub und sein dilletantischer Sportdirektor Preetz. Oder der kleine HSV unter dem Präsident Hoffmann. Trainerleichen pflasterten seinen Weg. Die Harte-Hund-Methode ist sicher überholt. Aber kein Trainer der neuen Generation hatte in den letzten Jahren soviel Erfolg wie Magath. Einer der ihn diesbezüglich ablösen könnte, wäre Klopp. Ich wünsche es ihm, weil seine Art, die Fußballbegeisterung auf die Mannschaft und den Verein zu übertragen, ist sensationell.
_________________ Pro Martin Kind! - Bester 96-Präsident aller Zeiten!
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Roter Günther
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 14:02 |
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Registriert: 11.07.2012 11:51 Beiträge: 366
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karibik hat geschrieben: Das gilt sicherlich nicht so für Spieler aus Tschechien, Kroatien oder anderen Ländern, die sich wahrscheinlich nur vom Geld blenden lassen. Das Spieler aus Tschechien..... nichts über Magath wissen, glaube ich nicht. Wer sich informieren will, bekommt über das Internet, über andere Spieler gleicher Nationalität, die in D spielen oder gespielt haben ausreichend Infos. Zitat: Bezeichnend ist auch, dass fast kein Spieler in WOB besser wird. Dass stimmt so ganz sicher nicht. Da braucht man sich nur Dzeko oder Grafite anschauen. Ein einzelner Spieler ist immer nur so gut wie die Mannschaft. Wenn es in der Mannschaft nicht läuft kann ein einzelner Spieler nicht glänzen.
_________________ Pro Martin Kind! - Bester 96-Präsident aller Zeiten!
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menzel96
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 14:50 |
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Registriert: 08.04.2005 07:09 Beiträge: 5874 Wohnort: Niedersachsen
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Im Profifußball braucht man" Feindbilder" und solche Vereine wie Wolfsburg, Leverkusen und Hoffenheim,um sich das Geschäft das aus dem Fußball geworden ist Schön zureden. Es ist immer gut mit dem Finger auf andere Vereine zeigen zu können und zum "Bösen"  zu erklären. Man will es einfach nicht wahr haben, das Spieler da hin gehen wo es die meiste Kohle gibt,man will auch gar nicht wissen was aus Schalke geworden wäre, dem großen traditionsreichen Verein ohne die Millionen von Gazprom,ohne sich mal mit den Geschäftsmethoden dieses Konzern zu befassen, die bezahlen auch nicht so viel wie der Volkswagenkonzern, diese Logik hört man immer wieder. Auch zu Magath möchte ich noch einige Worte verlieren,sein Umgang mit Spielern entspricht dem gleichen Prinzip wie es tausendfach in den Betrieben praktiziert, die Menschen werden geheuert und gefeuert, gegen einander ausgespielt und ständig unter Druck gesetzt um Höchstleistungen zu erzielen. In der Arbeitswelt wird es hingenommen und als normal bezeichnet, aber wehe einer macht das gleiche bei der "heiligen Kuh" dem Fußball, dann geht ein Aufschrei durch die Fußballwelt, wenn das dann noch um einen "Plastikverein" wie den Wolfsburger geht, dann ist die Wiege des Bösen gefunden. Jeder Spieler der zum Vfl Wolfsburg geht, dem ist bekannt wie der Herr Magath da regiert und das Zepter schwingt, der weiss aber auch das er gutes Geld da verdienen kann. Es wird keiner gezwungen da hin zu gehen, deshalb verstehen ich die Klagen einiger Spieler gegen Magath nicht, jeder hat gewusst worauf er sich einlässt, aber bei einigen hat wohl das Euro Zeichen in den Augen den Blick getrübt. Man muss diese Vereine nicht mögen, nur sie sind nun mal da und das sollte man akzeptieren. Um so mehr man über diese Vereine redet, um so mehr Aufmerksamkeit bekommen sie.
_________________ Ich mag Aktienclubs mit Tradition !!
20 Jahre immer Liga 1 und 2 !!!
Keine Macht den Predigern !!
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Roter Faden
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 14:55 |
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Registriert: 13.03.2012 18:48 Beiträge: 98 Wohnort: List
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Diego braucht Geld, klagt gegen den Europapokalgewinner und will wohl nächste Saison unbedingt bei Wolfsburg spielen... http://wap.bild.de/bild/json.bild.de/se ... 254/7.html
_________________ Gegen gelupfte Elfmeter!
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Roter Günther
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 15:26 |
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Registriert: 11.07.2012 11:51 Beiträge: 366
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menzel96 hat geschrieben: Im Profifußball braucht man" Feindbilder" und solche Vereine wie Wolfsburg, Leverkusen und Hoffenheim,um sich das Geschäft das aus dem Fußball geworden ist Schön zureden. Meine Gedanken...  Allerdings muss ich dazu sagen: Fußballromantiker sind mir sehr sympathisch!! menzel96 hat geschrieben: Auch zu Magath möchte ich noch einige Worte verlieren,sein Umgang mit Spielern entspricht dem gleichen Prinzip wie es tausendfach in den Betrieben praktiziert, die Menschen werden geheuert und gefeuert, gegen einander ausgespielt und ständig unter Druck gesetzt um Höchstleistungen zu erzielen. Artikel aus der SZ: Der volkswirtschaftliche Schaden durch demotivierte Mitarbeiter betrage 122 bis 124 Milliarden Euro im Jahr. Oft seien es einfache Dinge, die eine Riesenfrustration bei den Beschäftigten auslösen, meint Nink. http://www.sueddeutsche.de/karriere/frust-am-arbeitsplatz-warum-mitarbeiter-innerlich-kuendigen-1.1334282
_________________ Pro Martin Kind! - Bester 96-Präsident aller Zeiten!
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menzel96
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 15:45 |
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Registriert: 08.04.2005 07:09 Beiträge: 5874 Wohnort: Niedersachsen
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Roter Günther
Recht hast du, die 76 Milliarden waren eine vorsichtige Schätzung, nur haben gerade in Betrieben wo keine Interessenvertreter vorhanden sind, die Arbeitnehmer kaum eine Chance sich gegen Mobbing zu schützen, das ist leider so. Diese Leute werden als "Störenfriede " angesehen, die nur das Betriebsklima stören wollen und keine sogenannten Teamplayer sind. Aber wer zu Magath geht, dem muss bewusst sein auf was er sich einlässt.
_________________ Ich mag Aktienclubs mit Tradition !!
20 Jahre immer Liga 1 und 2 !!!
Keine Macht den Predigern !!
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menzel96
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 17:03 |
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Registriert: 08.04.2005 07:09 Beiträge: 5874 Wohnort: Niedersachsen
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Roter Günther
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 17:28 |
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Registriert: 11.07.2012 11:51 Beiträge: 366
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menzel96 hat geschrieben: Recht hast du, die 76 Milliarden waren eine vorsichtige Schätzung, nur haben gerade in Betrieben wo keine Interessenvertreter vorhanden sind, die Arbeitnehmer kaum eine Chance sich gegen Mobbing zu schützen, das ist leider so. Ich habe lange im Portal der SZ gesucht, um die genannte Zahl zu belegen. Leider habe ich Sie nicht mehr gefunden. Dafür habe ich eine nicht weniger aussagekräftige Zahl hinterlegt. menzel96 hat geschrieben: Diese Leute werden als "Störenfriede " angesehen, die nur das Betriebsklima stören wollen und keine sogenannten Teamplayer sind. Störenfriede... das stimmt, in den Augen der "Herrschenden". Im Gegensatz dazu gibt es entsprechende "Bücklinge", was die "Herrschenden" erfreut. Aber es gibt auch Unternehmen, die eben nicht auf der von "oben nach unten Hierarchie" beruhen, sondern auf Teamarbeit... Meine Erfahrung als alter Kämpfer ist, das dass die erfolgreicheren Unternehmen in den kleinen und - mittelständischen Unternehmen mit Teamarbeit zu finden sind. Deswegen hoffe ich für unsere Roten auf das Team Kind, Slomka und Schmadtke.  Wir bei den Roten sind echt ok. Ein Superteam, das fest zusammensteht....... Die Roten, das wir und dafür stehen wir....  Abgeleitet von Deinem youtube-Link.
_________________ Pro Martin Kind! - Bester 96-Präsident aller Zeiten!
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RoterKlaus
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 19:55 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 27038 Wohnort: Mönchengladbach
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Roter Faden hat geschrieben: Diego braucht Geld, klagt gegen den Europapokalgewinner und will wohl nächste Saison unbedingt bei Wolfsburg spielen... http://wap.bild.de/bild/json.bild.de/se ... 254/7.html Ich bekomme das jetzt nicht geöffnet. Stimmt das, dass es um 59000€ geht? Das wäre für Diego etwa soviel wie für mich ein Roggenbrötchen. Da würde ich auch klagen.
_________________ "Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland) Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel
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Roplo
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 22.07.2012 22:23 |
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Registriert: 07.09.2011 11:10 Beiträge: 2815 Wohnort: unterm Kaliberg
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Unser Bäcker macht ganz prima Teile davon !
_________________ Zur Fankultur gehört das Leiden und der Mißerfolg zwingend dazu, weil man sich sonst nicht über das Erreichte freuen kann. Zitat von Roter Dortmunder
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Kev188
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 23.07.2012 11:49 |
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Registriert: 04.05.2007 19:56 Beiträge: 3664 Wohnort: Hameln
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Fágner - sechs Monate Restvertrag, Marktwert: ZWEI Millionen - Ablöse von Maggi: VIER Millionen. Man will ja auch sichergehn, dass er kommt 
_________________ "Liberal sein heißt nicht nur die Freiheit für uns selber und zu unserem Vorteil verlangen, sondern auch anderen gegen uns zu unserem Nachteil einräumen."
- Franz von Holtzendorff
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Kasseler
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 23.07.2012 16:20 |
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Registriert: 02.03.2007 18:28 Beiträge: 5541
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Kev188 hat geschrieben: Fágner - sechs Monate Restvertrag, Marktwert: ZWEI Millionen - Ablöse von Maggi: VIER Millionen. Man will ja auch sichergehn, dass er kommt  Da hat Magath wirklich mal wieder Geld verschenkt. Zumal Fagner nach einem Jahr und drei Einsätzen erst nach Ingolstadt verliehen wird und dann für 300k-Ablöse zurück nach Brasilien geht. 
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Kuba libre
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 23.07.2012 17:35 |
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Registriert: 16.06.2012 14:02 Beiträge: 8786 Wohnort: Hannover, gebürtiger Dortmunder
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_________________ BVB - Malaga am 09.04.2013: Kronen-Zeitung: „Ein Spiel für die Ewigkeit" Corriere della Sera: „Borussia mit dem letzten Atemzug" Daily Mirror: „Der BVB ist wiederauferstanden von den Toten“ Kuba libre: Was? Was war das denn?
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karibik
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Betreff des Beitrags: Re: WOB Verfasst: 23.07.2012 21:02 |
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Registriert: 13.02.2009 23:30 Beiträge: 3599 Wohnort: Laatzen
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Tolle Leistung! Der VfL Wolfsburg hat jetzt 40 Spieler im Kader, von denen spätestens in 2 Jahren wahrscheinlich mindestens die Hälfte nicht mehr in WOB ist (wobei, habe jetzt dabei vergessen, dass Magath ja schon jetzt Schwierigkeiten hat, seine ganzen zurückgekommenen Leihspieler an den Mann zu bringen)!
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