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 José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015] Moderations-Bereich
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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 17.06.2015 11:09 
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RoterKlaus hat geschrieben:
Ich hatte Joselu schon in der Hinrunde ins Herz geschlossen.


Das ist mir nicht entgangen. Offenbar hast du ein gutes Auge ... :wink:
Ich jedenfalls habe bis zum Ende der Hinrunde, ja sogar noch zu Anfang der Rückrunde gehofft, dass seine Bewegungen auf dem Platz (Körperhaltung) eher genetisch (siehe Schlaufi) bedingt sind. Dass es aber tatsächlich Lustlosigkeit ist, hat sich mir erst im weiteren Verlauf der RR erschlossen.

In der Hinrunde hat er, abgesehen von doch einigen verballerten 100%igen, eine ordentliche Quote erzielt. Da konnte man eigentlich nicht wirklich meckern. Stürmer werden nunmal nach Toren und Assists bezahlt und bewertet.


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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 17.06.2015 11:15 
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RoterKlaus hat geschrieben:
.... und Paunovic.


Der war aber noch um Längen schlechter. Und Geld haben wir mit dem sicher auch nicht verdient.


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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 17.06.2015 11:26 
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Ob Joselu gerade in England glücklich wird? Die Briten mögen es nicht, wenn einer ständig auf dem Rasen rumliegt und den sterbenden Schwan spielt.


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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 17.06.2015 13:14 

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 17.06.2015 13:53 
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Picard96 hat geschrieben:
RoterKlaus hat geschrieben:
.... und Paunovic.


Der war aber noch um Längen schlechter. Und Geld haben wir mit dem sicher auch nicht verdient.


Das sollte auch keine Hitliste gewesen sein, nur eine Aufzählung.

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 17.06.2015 16:23 
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RoterKlaus hat geschrieben:
Ich hatte Joselu schon in der Hinrunde ins Herz geschlossen. Im Hinblick auf den Preis, den wir für ihn bezahlt haben, war das einer der größten Stürmerflops, die ich bei 96 bisher gesehen habe.
Und die Liste ist lang - von Steubing über Sippel bis hin zu Svitlica und Paunovic.


Sippel hat aber doch, wenn ich mich nicht irre, daß schnellste 96 Tor aller Zeiten geschossen?! Das kann doch kein Fehleinkauf gewesen sein :noidea: :oldman: :lol:

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 17.06.2015 19:15 

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Nun geht Joselu - für acht Millionen oder noch mehr. Ein toller Transfer-Erfolg für Dufner. Für unsere Mannschaft eine Schwächung, die kaum zu kompensieren ist. Wer hier jubelt, weil Joselu geht, hat nichts begriffen.

Joselu war hier in Hannover unter gegebenen Verhältnissen mit einer Mission Impossible konfrontiert. Die Außenpositionen waren mit Kyotake und Briand fehlbesetzt. Es gab außen keinen torgefährlichen Mann wie Huszti, der auch die gegnerische Abwehr auf sich zog und eine Torflaute der Sturmspitze (gab es bei Diouf ja genauso) mal kompensieren und überdecken konnte. Es gab keinen Spieler wie Pinto, der aus dem zentralen Mittelfeld den tödlichen Steilpass setzen konnte. Joselu hing also in der Luft - er war Opfer eines im Sturm zu dünn besetzten Kaders und einer schlecht aufgestellten Mannschaft. Trotz aller Widrigkeiten war er in der Hinrunde unser wichtigster Mann und hat mit seinen punkteträchtigen Toren entscheidend zum Klassenerhalt beigetragen. Er kann sich in Stoke gegenüber den widrigen Bedingungen in der abgelaufenen Saison bei uns nur verbessern.

Mit Joselu verlässt uns ein Mann, der ein spielerisches Potential besass, der in unserem Kader sehr selten ist. Wir werden auch für acht Millionen garantiert keinen Stürmer finden, der regelmäßig trifft und keinen Hänger in der Saison hat.


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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 17.06.2015 20:25 
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:nuke: Und warte mal ab, wenn diese "Graupe" in einem Jahr möglicherweise 20 Millionen oder mehr wert wäre. Dann hätte dieser Depp Dufner ihn nicht oder nicht so preiswert hätte ziehen lassen sollen. :roll:

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre


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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 19.06.2015 19:29 

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Wenn der Euro im nächsten Jahr wieder stärker ist, können wir uns vielleicht dann doch wieder leisten :wink:

In der letzten Saison, vorallem in der Rückrunde war Joselu nicht ansatzweise 8 Millionen wert, auch nicht nicht 5 Millionen. Mag sein, dass er spielerisch echt was drauf hat, das hat er ja besonders bei Frankfurt gezeigt mMn - aber wenn er das in unserem Spielsystem nicht so abrufen kann - dann sollte man die 8 Millionen Euro annehmen und sich anders verstärken.


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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 19.06.2015 20:38 
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RoteSocke1896 hat geschrieben:
Wer hier jubelt, weil Joselu geht, hat nichts begriffen.


Danke.
Solche großzügigen Feststellungen sind doch immer wieder erfrischend, und die Zahl der echten Checker ist naturgemäß gering; da hast du sicher recht.

RoterKlaus und ich waren hier wohl mit die ersten, die erkannt haben, was für ein faules Ei wir da im Kader hatten. Die desaströse Rückrunde kam für mich alles andere als überraschend. Nach den beschämenden Auftritten dieses Herrn hätte ich nicht zu hoffen gewagt, dass wir den so schnell loswerden - und noch dazu für soviel Geld.

Jedes weitere Wort über diese charakterlose Primadonna ist wirklich zuviel.

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 19.06.2015 21:39 
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Ich sei, gewährt mir die Bitte,
In eurem Bunde der Dritte!

Ernsthaft, RoteSocke1896, Du willst uns auf die Rolle nehmen -?

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 19.06.2015 22:15 

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Na ja. Ich habe mich zwar zum Kritiker von Joselu gewandelt, aber es gibt offensichtlich Leute, die 8 Mio + für ihn zahlen. Das würde ich nicht nur auf flagranten Reichtum schieben. Die haben sicher etwas mehr Blick für Spieler als wir.

So bleibt am Ende festzuhalten: Es hat nicht gepaßt mit ihm bei unseren Roten. Das ging Korkut auch so übrigens.

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 20.06.2015 00:02 
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Auch wenn ich mich wiederhole, man hätte das Geld komplett Diouf geben sollen und wir wären um ein vielfaches besser aufgestellt gewesen. Konnte man schon zu Beginn der Serie sehen.


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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 20.06.2015 00:12 

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Ja natürlich - und die Mannschaftskollegen hätte derweil der Neid zerfressen ob seines 4-Mio-Gehalts... wirklich eine gute Idee.

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 20.06.2015 00:13 
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Picard96 hat geschrieben:
Auch wenn ich mich wiederhole, man hätte das Geld komplett Diouf geben sollen und wir wären um ein vielfaches besser aufgestellt gewesen. Konnte man schon zu Beginn der Serie sehen.


Ich weiß nicht mehr von wem diese Idee kam, von Dir oder von mir. Ist auch egal. Nicht alles versucht zu haben Diouf zu halten, war ein Riesenfehler.

Picard96 hat geschrieben:
Konnte man schon zu Beginn der Serie sehen.


Also, die richtigen Experten waren aber der Meinung, dass wir viel stärker aufgestellt waren.

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 20.06.2015 00:20 
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Das stimmt. Die waren froh dass Joselu für Diouf gekommen war. So viel Expertise haben wir nicht mal zusammen.

Wenn Sali Sané geht, hätte ich noch ne Idee für die "sechser" Position.


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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 20.06.2015 11:08 
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Du meinst unsere Nr.9?

Kuhburger hat geschrieben:
Ja natürlich - und die Mannschaftskollegen hätte derweil der Neid zerfressen ob seines 4-Mio-Gehalts... wirklich eine gute Idee.


Grundsätzlich und unabhängig von Diouf. Spielt jemand in einer Mannschaft, der das (z.B.) Doppelte verdient im Vergleich zum Nächstbesten, passt in die Mannschaft und sorgt für Punkte, dann ist das überhaupt kein Problem. Alle profitieren dann.

Hat man aber einen Topverdiener, der auch noch mitgezogen werden muß, gibt das nichts wie Ärger.

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 20.06.2015 11:48 

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Diouf war nicht das doppelte wert von Stindl und anderen.

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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 21.06.2015 19:04 

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96-Oldie hat geschrieben:
RoteSocke1896 hat geschrieben:
Wer hier jubelt, weil Joselu geht, hat nichts begriffen.


Danke.
Solche großzügigen Feststellungen sind doch immer wieder erfrischend, und die Zahl der echten Checker ist naturgemäß gering; da hast du sicher recht.

RoterKlaus und ich waren hier wohl mit die ersten, die erkannt haben, was für ein faules Ei wir da im Kader hatten. Die desaströse Rückrunde kam für mich alles andere als überraschend. Nach den beschämenden Auftritten dieses Herrn hätte ich nicht zu hoffen gewagt, dass wir den so schnell loswerden - und noch dazu für soviel Geld.

Jedes weitere Wort über diese charakterlose Primadonna ist wirklich zuviel.


Die von Dir zitierte "großzügige Feststellung" bezieht sich auf folgendes:

(a) Joselu hat eine starke und eine schwache Halbsaison gespielt. Ist es nicht möglich, entsprechend differenziert zu urteilen, anstatt ihn pauschal zu verdammen? Einen Transfer kann man ohnehin erst nach zwei Jahren einigermaßen zuverlässig beurteilen.

(b) Kaum ein Stürmer spielt und trifft gleichmäßig stark während einer Saison. Das war bei Abdellaoue, Ya Konan und Diouf nicht anders. Das muss man auch für Joselu in Rechnung stellen.

(c) Die Konstellation des Kaders und der Mannschaftsaufstellung passte nicht, wie ich in meinem Post beschrieben habe. Derartige Kontexte muss man sehen. "Faules Ei" u. dgl. greift da entschieden zu kurz.

Ich traue mir nicht zu, Menschen, die ich nie gesehen und gesprochen habe, charakterlich zu beurteilen. Dass Joselu ein hohes spielerisches Potential hat, kann man hingegen auch als Laie sehen. Er hat eine Lücke hinterlassen, die man erstmal schließen muss. Insofern verstehe ich den Jubel, abgesehen von der Ablösesumme, nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato [2014-2015]
BeitragVerfasst: 21.06.2015 21:35 

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Ich würde den Jubel vielleicht differenzierter sehen. Gut, die einen meinen, Joselu sei eine "Diva" - ich hatte auch zeitweise den Eindruck. Man könnte sich eventuell darauf einigen, dass Joselus Spiel zu einer Mannschaft passen könnte, welche in der Lage ist ein dominantes Offensivspiel aufzuziehen. Das war ja wohl auch der (verfehlte) Plan von Korkut...

Traditionell wird in Hannover der Kampf bevorzugt. Die Rückbesinnung darauf hat uns wahrscheinlich die Klasse gehalten und soll das wohl auch zukünftig tun. In einer (vorwiegend) kämpfenden Mannschaft hat Joselu keinen Platz. Hat halt nicht gepasst. So gesehen ist der Jubel durchaus verständlich.

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