Zu Roter Schaumburger...

Letzte Antwort von mir sollte deine Entrüstheit doch wieder etwas bremsen.

Die Forumselite wurde von mir nicht ins Spiel gebracht, ich bin auf den Zug aufgesprungen, weil ich auch der Meinung bin, das hier einige sich als "Privilegiert" sehen.

Zu Schmadtke:
Hast du die ersten beiden bzw. 3 Seiten wirklich gelesen?
Oder hat Bemeh nur in Meinen Träumen etwas zu einem anderen User geschrieben?

Wieso hat denn ein User, in diesem Thread hier, auf Schmadtke so reagiert, das er Hecking schliesslich mal entlassen hat.
Ist das positiv?

Uwe

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Herr Uwe wird eingekleidet von Mutti, Haarschnitt von Mutti, Aufhübschen hat Herr Uwe nicht nötig.
Rubbeln wirkt sofort (S. Pufpaff)
"Abseits ist, wenn dat lange Arschloch zu spät abspielt." (Hennes Weisweiler)

Nein, aber Meinungsvielfalt!

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In memoriam El Filigrano!

@Uwe: Laß Dich nicht unterkriegen.

Ohne Uwe gleich hundertprozentig in allen Belangen zustimmen zu wollen (denn man wird hier ja nur zu gerne in einen Topf geschmissen) halte ich gerne fest, daß es mir gut gefällt, daß die "Forumselite" mal von anderer Seite als von mir angesprochen wird.

Jedem sei seine Meinung gegönnt. Und es muß in einem Internetforum auch wahrhaftig nicht alles bis zum letzten Punkt durchdacht sein, was man so in den verschiedensten Situationen von sich gibt.

Ärgerlich ist aber, wenn sich die immer gleichen Leute gegenseitig die Bälle zuschieben und eine andere Meinung als die, die diese Gruppe hat, überhaupt nicht durchsetzen kann. Nun liegt dies natürlich nur daran, daß diese anderen Meinungen grundsätzlich falsch und schlichtweg aus der Luft gegriffen sind, sonst würden sie von der Forumsmehrheit doch aufgegriffen.

Genau da liegt der Denkfehler. Die Forumsmehrheit ist nicht unbedingt identisch mit dem, was im Forum steht. Vielmehr kann eine relativ kleine Gruppe, die extrem präsent ist, durch die schiere Häufigkeit der Beiträge das Forum dominieren. Wenn diese Gruppe sich gegenseitig den Ball zuspielt und sich gegenseitig schützt, dann haben andere Meinungsäußerungen keine große Chance. Unabhängig davon, wie's im Rest der Welt aussieht.

Die Mechanismen sind einfach:
Ist eine Meinung unliebsam, so ist man
- ahnungslos, weil man nicht so nah dran ist, wie die Forumsvögel
- naiv, weil man noch nicht so lange dabei ist, wie die Forumsprofis
- unsersiös, weil man weder bereit ist, sich die letzten 300 Seiten eines überflüssigen Threads mit all seinen sich wiederholenden Argumentations- und Off-Topic-Strömen durchzulesen, noch auf den einseitigen Sülzbeitrag eines Dauerschreibers innerhalb von drei Stunden detailliert in Form einer wissenschaftlichen Abhandlung, belegt durch Quellen und statistische Auswertungen, zu antworten.

Im Zweifelsfall wird die Moralkeule rausgeholt. Das sollte eigentlich immer wirken, zumal man die Keule mehrfach anwenden kann, wenn mehrere User des FC Elite sie nacheinander anwenden. Das Schöne ist ja: Wenn die Keule mehrfach angewendet wird, ist die nächste Seite bald dran. Und dann liest den kritischen Beitrag eh keiner mehr, also: Punkt für den FCE.

Also, Uwe: Schön, daß Du die Forumselite thematisierst. Es gibt sie, stimmt. Aber sie schreiben in so hoher Taktung, daß man gegen sie nur eine Chance hat, wenn man ein ähnliches Geltungsbewußtsein hat. Und das geht wohl nur, wenn man sonst kein Leben hat. Bösartige Unterstellung meinerseits, schlimm, schlimm.

...und abschließend möchte ich noch der an anderer Stelle gestellten Frage zuvorkommen, warum das nun wieder alles nötig war: Ganz einfach, weil insbesondere im in dieser Form geradezu überflüssigen Hecking-Thread genau oben beschriebenes Verhalten über einen langen Zeitraum intensiv zu beobachten war. Es nervt halt.

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1896 Libre!

Und ich dachte immer, dass ich der deutschen Sprache gewachsen bin:(

Dem ist wohl nicht so! Das Hauen und Stechen, welches hier teilweise abläuft, lässt sich für mich mit meinen erlernten Fähigkeiten zu diskutieren nicht mehr erschliessen.

Was macht es für Einige unerträglich, auch weiterhin Kritik an DH zu ertragen ohne sich in eine Verschwörungstheorie von der sog. Forumselite zu flüchten.

Ich persönlich habe nicht vor, mich mit der spielerisch bescheidenen Saison unter DH abzufinden und - Entschuldigung im voraus - mich nicht in die Sicht einer positiven Entwicklung unter DH einzuordnen .

Fredi Bobic " Dieter Hecking muss jetzt beweisen, dass er die Mannschaft weiterentwicklen kann."

Troptard: " Dieter Hecking ist leider den Beweis schuldig geblieben, dass er die Mannschaft weiterentwickeln kann."

@ OH96. Wer holt hier gerade die Moralkeule raus? Ich weiß ja dass du anderer Meinung bist wegen Hecking. Hatte aber nicht gedacht dass du es nötig hast auf so einer persönlichen Schiene gegen andere nutzer zu schreiben. Da mache ich mir doch tatsächlich Gedanken darüber ob dein Geltungsdrang als Mitglied der Forumselite (zu der ich dich rechne wie oben schon geschrieben) zu wenig befriedigt wurde. Tut mit leid aber für mich hat deine Argumentation was von einer Neiddebatte - und das in einem Diskussionsforum über Fußball. Ich fass es nicht!

Was hat denn das bitteschön mit Neid zu tun?

Wenn du dich angesprochen fühlst, dann ist das eine Sache, jetzt aber OH96 zu Unterstellen, er wäre persönlich geworden....

Ich habe aus seinem Beitrag jedenfalls keinen Angriff gegen einen bestimmten User gesehen, sondern nur gegen einen imaginären "FC Elite".
Vorher schon als "Forumselite" bezeichnet, aber weder von OH96 noch von mir wurde diese Diskussion begonnen.

Uwe

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Herr Uwe wird eingekleidet von Mutti, Haarschnitt von Mutti, Aufhübschen hat Herr Uwe nicht nötig.
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Da hast du nicht geträumt, sondern gelesen, wie ich einen User, der den neuen Sportdirektor beleidigt hat, in meiner Funktion als Mod zurechtgewiesen habe. Was misfällt dir daran bitte?

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator

Du hast mich falsch verstanden...

Mir missfällt daran garnichts, ich finde es sogar ausgesprochen gut.

Ich habe das nur als Beispiel angeführt, das nicht alle Meldungen aus Schmadtkes Verpflichtung positiv sind. (Hier sogar ausfallend...)

Uwe

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Herr Uwe wird eingekleidet von Mutti, Haarschnitt von Mutti, Aufhübschen hat Herr Uwe nicht nötig.
Rubbeln wirkt sofort (S. Pufpaff)
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Was ist los mit Dir, Uwe? Soll ich Dich Lügenbold nennen? Dies war mein Post dazu:

Verkauft, Herr Kollege, und nicht entlassen. Noch dazu deutlich erkennbar als Spass gekennzeichnet. Nachdem Du das einmal schon einfach überlesen hast und darauf geantwortet hast, habe ich Dir mit gesondertem Post erklärt, dass dies als Scherz gemeint war... und was machst Du im weiteren Verlauf daraus?

Du führst es wieder als Beweis für Deine krude Überzeugung an!

Kann man Dich nicht mal im Guten von der Harmlosigkeit einer Bemerkung überzeugen? Das ist wirklich die Höhe, wie Du hier die Tatsachen verdrehst.

@Kuhburger

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Da hab ich gedacht, ich tu ihn ihm rein in ihn ihm sein Tor. Horst Hrubesch

@Kuhburger

passte deine mit Smileys versehen Äusserung sehr gut in deinen Kram. Deswegen der Hinweis darauf.
Wirklich Spassig ist sie nicht, wenn man den Thread hier verfolgt hat. Da helfen auch keine Smileys.

Sorry für die Verwechselung von Verkauft in entlassen....

Für mich ist beides, in diesem Zusammenhang gesehen, das gleiche.

Uwe

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Herr Uwe wird eingekleidet von Mutti, Haarschnitt von Mutti, Aufhübschen hat Herr Uwe nicht nötig.
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@Uwe
Offengestanden verstehe ich Deine Antwort nicht. Aber langsam beschleicht mich das Gefühl, dass Du angefüllt bist mit blinder Wut und Hass. Anders kann ich mir Deine Reaktionen nicht mehr erklären und stelle mir die Frage: Worauf denn bloss? Hat Dir irgendeiner von uns etwas getan

Kommt doch alle mal etwas runter, bitte! Ich will ins Bett und habe keinen Bock, hier morgen früh als erstes die Jungs von der Spurensicherung mit Kreide malen zu sehen.

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"...ein Beruf, der durch eine Vielzahl von Wichtigtuern, Halbgebildeten und Trunkenbolden gestraft ist."

Peter Scholl-Latour über Journalismus

Ach Uwe! Dein Aufsatz war zwar lang und schön und Du hast Dir auch bestimmt Mühe gegeben, aber Argumente für Hecking konnte ich da nicht entdecken. Alles nur nachvollzogen, was unser Trainer immer so von sich gibt. Kannte ich alles schon.

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"Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland)
Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel

Da ich leider nicht so gut formolieren kann wie OH 96 oder andere Mitgleider der "Forumselite" fkann ich mich kaum selbst angesprochen fühlen. Sagen wir es so. Sätze wie die

und Behauptungen , andere hätten kein richtiges Leben, weil sie hier oft schreiben ist nichts alos fehlender Anstand. Ich gehöre schon zur älteren Generation und habe noch gelernt dass es sich nicht gehört andere zu beleidigen. Vielleicht ist das heute einfach aus der Mode gekommen. Wenn es so ist ist es trotzdem falsch.

Ich lese jedenfalls "detaillierte" Beiträge die durch "Quellen und statistische Auswertungen" aufgewertet werden lieber als Streitereien zwischen einzelnen Nutzern oder Nutzergruppen die sich um persönliche Befindlichkeiten drehen.Dazu gehören eure letzten Beiträge leider auch. Wenn man einen oder mehrere Nutzer nicht leiden kann kann man ihn ja überlesen. Mache ich mit einigen ziemlich oft.

Und zum Thema Hecking wollte ich sagen dass es sich lohnt mal die Leserbriefe zum Thema Preiserhöhung bei den 96-Tickets zu lesen. In der NP waren sehr viele abgedruckt. Aber auch bei Bild und HAZ. Da haben mindestens 90 % gesagt, dass die Preiserhöhung wegen der grottigen Spielweise und der schlechten Saison eine Frechheit wären. Pro Hecking Beiträge konnte man mit der Lupe suchen. Die Leute lesen sicher nicht alle hier im Forum und wurden von er Forumselite einer Gehirnwäsche unterzogen!

Es ist ja schön wenn ihr an das gute im Trainer glaubt. Nur mit einer realtischen Bewertung der Situation hat das alles nichts zu tun.

Auch eure Behauptung die anderen vereine hätten sich so verstärkt dass 96 nicht mehr mithalten könnte ist einfach nur blind. Alle - wirklich alle - Vereine haben von den Nachzahlungen aus der Kirchinsolvenz und von den höheren Auszahlbeträgen der Fernsehgelder profitiert. Es stimmt deswegen einfach nicht dass 96 im Wettbewerb deswegen weiter nach hinten gerutscht ist und andere Clubs besser spielen würden als wir. Bremen hat auch viel mehr geld als 96, hat einen Diego und Pizarro und spielt diese saison auch nur Mittelmaß. Wir sind finanziell nach hinten gerutscht ausschließlich weil 96 so schlecht gespielt hat dass
1.)wir auf niedrigeren Tabellenplätzen stehen als früher und deswegen weniger Fernsehgeld bekommen.
2.) die Karten schon bei Lidl verscherbelt werden damit es bei unattraktiveren Gegnern im Stadion nicht zu viel leere Plätze haben
3.) Herr Kind es nicht geschafft hat die Ausgaben seiner sportlichen Führung zu kontrollieren. Denn er hat selbst gesagt dass er 5 Mio € Schulden gemacht hat und das Budget für den Kader gekürzt werden muss.

Aber wenn es euch beruhigt euch eine schöne gute 96-Welt vorzugaukeln soll es mir auch recht sein. Ich bewerte Heckings Arbeit an den Ergebnissen und dem Geld und der Macht die er zur Verfügung hatte. Und da lässt sich ein solcher Rückschritt nicht allein mit einer Verletztenmisere erklären. Vor allem hat er selbst die verletzungsanfälligen Spieler gekauft und ist das Risiko selbst eingegangen. soccerfreind hat das in seinem beitrag gut auf den Punkt gebracht.

Abfinden müssen wir uns damit dass Hecking bleibt. Ich halte es für einen Fehler und hoffe trotzdem dass es mit 96 wieder aufwärts geht wenn Schmadtke dazukommt. Ich weiß dass er von den Alemannia-Fans viel Respekt bekommen hat. deshalb bin ich ganz zuversichtlich.

Ach ja, ich vergaß: Bagatellisieren und verwischen.
Durchaus eine beliebte und relativ unauffällige Methode, weil sie kaum angreifbar ist. Man gehe einfach gar nicht auf den eigentlichen Punkt ein, tue ein wenig kumpel- und gönnerhaft und lasse den Diskussionspartner möglichst ein wenig dumm dastehen, ob begründet oder nicht. Vor allem in Kombination mit dem Seitenwechsel und der dadurch erzielten Verdrängung des unerwünschten Beitrags auf eine nicht mehr aktuelle Seite sinnvoll.

Wenn ich weiterschreibe, schickt mir der FCE bald PN's mit Adressen vom Psychiater ihres Vertrauens...

Damit soll's dann auch gut gewesen sein. Von meiner Seite habe ich das Thema oft genug angesprochen und grundsätzlich eine Menge Unverständnis geerntet. Das wird auch diesmal nicht anders sein. Offenbar sind meine Ansprüche an so ein Forum einfach zu hoch, oder ich bin bloß enttäuscht, daß die Meinungsvielfalt, die es hier mal gab, flöten gegangen ist. Vielleicht hilft die Sommerpause, die aktuelle Seuche ist in dieser Form schließlich erst in dieser Saison aufgekommen.

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1896 Libre!

hüstel, wie kommst du denn auf das schmale brett?

- kind ist bewußt das risiko eingegangen, weil er 96 dauerhaft im oberem tabellendrittel etablieren wollte!

(OH96 - finde dich doch zum forumstreff am 15. ein, und mache dir selbst ein bild. da sind bestimmt einige anwesend, die in dein schema passen und du kannst dich an den kontroversen diskusionen beteiligen.)

Zum Glück ist das Wort Elite in seinem Kern nicht negativ, sondern positiv besetzt. Insofern können wir sehr froh sein, dass auch dieses Forum eine Elite hat. Ansonsten hätten wir auch an dieser Stelle nur unteres Mittelfeld oder Abstiegsplatz und nicht Bundesligaspitze, was die Beitragsqualität betrifft.

Die Frage, die ich mir hinsichtlich einiger Reaktionen auf den Beitrag von soccerfriend stelle, ist: Warum kann man nicht einfach mal seinem Diskussionspartner Respekt zollen, wenn er derart gut argumentiert?

@ElCattivo: Zu beiden Beiträgeen

Ihr müsst bedenken, dass die Spieler nur Zeitverträge mit dem Verein haben. Gleiches gilt für DH.

das spiel gegen frankfurt ist heckings 96. punktspiel.
das erste spiel in der nächsten saison wäre dann sein 100.
und bis dahin hat dieser fred 1000 seiten.

ich hoffe ihr seht, wie bitter das alles ist.

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http://www.96statistik.de.tf