Bemeh, hier ist der Beweis. Es waren wohl noch mehr, aber das waren so viele Beiträge in letzter Zeit und ich habe keine Lust mehr weiterzusuchen. Du siehst aber, dass das hier sehr wohl thematisiert wurde.

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"Sind denn alle dummen Leute Rassisten?"
"Nein, aber alle Rassisten sind dumm."
(aus Tahar Ben Jellouns "Papa, was ist ein Fremder?")

Es ging in meinem Posting darum, dass du m.E. ein Mobbing gegen den Trainer betreibst. Und das kann ich nicht akzeptieren!

Was hat das dann noch mit meiner Signatur zutun?

Gegen deine Meinung, die du ansonsten vertrittst, habe ich nie etwas gesagt.

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"Sind denn alle dummen Leute Rassisten?"
"Nein, aber alle Rassisten sind dumm."
(aus Tahar Ben Jellouns "Papa, was ist ein Fremder?")

@ Viktoria
Freiheit ist immer auch die Freuiheit der anders Denkenden (Rosa Luxemburg) und zwingt insbesondere nicht zu herabwürdigender Diffamierung (HIER IST DER BEWEIS! *** freudiger Erregungsmodus off ***) solcher User, die allein im Interesse des Vereins ein baldiges sportliches Ende dieses Trainers herbeisehnen - egal, wie es zustandekommt.


Steilpass

Edit:
Ich betreibe nicht Mobbing, sondern fordere die sofortige Entlassung. Das ist ein feiner - aber Dir möglicherweise entgangener - Unterschied.

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Die Zeit für Signaturen ist vorbei.

Die entscheidende Frage für mich ist mit welchem Verständnis von Fußball EL die nächsten Spiele angeht:

Ist er bereit auf ein System zu setzen, die Mannschaft sich einspielen zu lassen und nur bei Bedarf noch auf einzelnen Positionen zu tauschen oder wird er wieder je nach vermeintlichen Eindrücken jedes Spiel mit einer neuen taktischen Aufstellung und einem zusammen gewürfelten Kader angehen?

Gelingt es über ansehnliche Spielzüge wie beim 2:0 in Rostock zum Erfolg zu kommen oder ist das Spiel wie so oft zuvor abhängig von Standards, Einzelaktionen, lang nach vorne geschlagenen Bällen und Zufallsprodukten, wo vielleicht auch mal ein Tor fällt?

Kann die Mannschaft auch in kritischen Spielsituationen z. B. durch Pressing, Überzahlsituationen oder schnelle Konter den Gegner unter Druck setzen oder bringt EL die Mannschaft dazu mit ängstlichem Ballgeschiebe zu versuchen das 0:0 oder auch 2:0 zu verteidigen was letztlich nicht gelingen kann?

Können die noch bestehenden Löcher in einer eigentlich soliden Abwehrreihe gestopft werden oder werden die Schnelligkeitsdefizite von Tarnat vor allem gegen Ende jedes Spiels und die fußballerischen Mängel von Zuraw erneut wie bereits vier- oder fünfmal zuvor zu Gegentreffern führen?

Setzt EL im Mittelfeld auf die Raute wie in Rostock mit nur einem zentralen Defensivspieler, starken Außen und Krupi als Spielgestalter oder wieder auf zwei oder drei Defensive, was im Spiel teilweise zur doppelten Viererkette mutiert und zwar dem Gegner wenig Raum lässt, aber auch jedes schnelle und kreative Spiel nach vorne erstickt?

Neben diesen Fragen zum Fußballkonzept spielen natürlich auch klimatische Fragen eine Rolle:

Gelingt es in der Mannschaft ein Gemeinschaftsgefühl zu erwecken und durch Aktionen außerhalb des Trainings das Klima zu verbessern oder handelt es sich um eine reine Zweckgemeinschaft?

Können diejenigen Spieler wie Sousa oder Wallner an die Mannschaft herangeführt werden, die zwar Potential besitzen, denen es aber derzeit an Selbstvertrauen, Durchsetzungsvermögen, Fitness oder einem anderen Faktor fehlt?

Wie ist der Umgang mit den Spielern, die hochgradig unzufrieden mit Lienen sind wie Mathis, Sousa, bis vor Rostock auch Krupi, gelingt es zumindest eine gemeinsame Basis wie bei TC zu finden oder entstehen andauernde Konfliktherde?

Und zuletzt wie entwickelt sich das Verhältnis von Lienen zu Öffentlichkeit, Medien und Sponsoren, gelingt ihm ein zumindest etwas offeneres unverkrampftes Auftreten oder fühlt er sich weiter verfolgt und reißt mit Ungeschicklichkeiten wieder vieles ein?

Sollte die große Mehrheit aller Fragen positiv beantwortet werden, dann wird Lienen die Saison bei 96 überstehen, wenn nicht sollte ein Wechsel eher früher als später erfolgen (um gerade nicht auf eine Negativserie warten zu müssen).

Nach Rostock habe ich zwar durchaus wieder ein wenig Hoffnung auf die positive Variante, angesichts der Erfahrungen des letzten halben Jahres von Lienen in Hannover aber auch aus seiner Trainergeschichte bleibe ich dennoch skeptisch.

... ich denke für jeden Trainer ist es nur ein Job wie jeder andere.
Vielleicht ein wenig besser dotiert als unsereiner, aber eben nur ein Job.
Man müsste die "Stellenbeschreibung - Trainer bei Hannover 96" kennen um beurteilen zu können ob das "den Medien in den Hintern kriechen" dort auch Bestandteil des Vertrages ist.

Man sollte jeden das machen lassen, was er am besten beherrscht.

Es gibt ja noch weitere Verantwortliche in der Vereinsspitze - oder??

Mc Melody

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Melody Beerhouse
Garbsen - Berenbostel
96 Fanbistro

Dreh es doch wie du willst. Wer sich bei einem 18. Platz wünscht, die Mannschaft möge verlieren, nur damit der Trainer rausfliegt, betreibt in meinen Augen Mobbing.

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"Sind denn alle dummen Leute Rassisten?"
"Nein, aber alle Rassisten sind dumm."
(aus Tahar Ben Jellouns "Papa, was ist ein Fremder?")

@Steilpass: Hast ne PM.

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

Es war mal einer hier, für den war es das gewiss nicht.

Der Stümper war Pit Gottschalk, seines Zeichen Chefredakteur der Sportbild.

PS: Nichts gegen Matthäus.

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Ohne Kind wären wir garnicht hier.

Ach der...


...Der ist wohl immer noch beleidigt, weil er seinerzeit in der Viererkette von Ricardo Moar seinen schleimig gestylten Kopf gewaschen bekam.

Also lag ich in meiner Einschätzung nicht so falsch.

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

Lienens einzige Chance ist, dass er den in Rostock beschrittenen Weg weitergeht, d. h. dass er offensiver und attraktiver spielen lässt.

Krupi und TC müssen Stammspieler sein. Die Rotation von Spiel zu Spiel muss aufhören.

Er muss genügend Akzeptanz in der Mannschaft haben. (Das kann ich nicht beurteilen, aber gegen ihn hat sie bisher nicht gespielt).

Dann hat Lienen eine reelle Chance.

Sein Hauptproblem ist, dass er keinen Kredit hat, weil (anders als bei Rangnick) Meriten aus der Vergangenheit rar sind.

Die Bedeutung der Medien wird hier m.E. oft überschätzt (z.B. bei Svennypenny). Es gibt einen entscheidenden Unterschied zu Rangnick: Kaenzigs Öffentlichkeitsarbeit ist absolut professionell, Sätze wie "Im nächsten Spiel sitzt unser Trainer auf jeden Fall auf der Bank" unterlaufen ihm nicht. Auch Kind verhält sich jetzt korrekt. Sie bieten bislang der Presse keinen Raum für Spekulationen.

Kind wird, wenn irgend möglich, an Lienen festhalten. Ein Trainerrauswurf zur jetzigen Zeit käme einem Eingeständnis gleich, dass die Entlassung von Rangnick ein Fehler war.

Die Situation für Lienen ist also nicht hoffnungslos. Übersteht er die nächsten drei Spiele halbwegs unbeschadet (und das schließt auch eine Niederlage ohne Angsthasenfußball ein), dann hat er gute Chancen, für die gesamte Saison Trainer zu bleiben.

Eine mögliche Lösung wäre dann, die Saison mit Lienen zu Ende zu führen und dann - es sei denn, er überrascht uns noch mit Zauberfußball - für die neue Saison einen neuen Trainer zu suchen.

Dann hätten wir endlich mal wieder einen Trainer, der nicht entlassen worden ist. Wenn ich mich recht erinnere, war das zuletzt 1978/79 bei Toni Burghardt der Fall. (Fanz war 1998 von sich aus vorzeitig gegangen)

Die Diskussionskultur in diesem Forum ist doch arg duennhaeutig.

Wo ist das Problem den Trainer in Frage zu stellen bzw. oeffentlich kundzutun, dass man einen Wechsel angebracht findet.

Sorry, aber das was Steilpass hier bringt ist Bestandteil unseres Grundgesetzes, ohne das ich seine Meinung befuerworte.

Mit Verlaub gesagt, es koennen gerne 200 User hier posten, dass Lienen auf den Mond geschossen werden soll - das ist ihr gutes Recht in einem oeffentlichen Diskussionsforum - ich vertrete hier nur meine Meinung; Und die lautet: Gebt Lienen noch genau eine (!) Chance. Punkt.

Mal ehrlich, bisher erreicht worden ist gemessen an dem Vorzustand zuwenig (auch wenn ich zugegebenermaßen zu Beginn der Saison anderer Meinung war). Die Punkte sind zahlreich von Kai, Picard, etc. aufgezaehlt worden. Ein gesundes Anspruchsdenken gegenueber Lienen sollte schon vorhanden sein.

PS: Ich spreche keinen User persoenlich an, sondern respektiere saemtliche geauesserte Meinungen. Mittlerweile finde ich aber viele Statements einfach nur noch reingewaschen und scheinheilig. Wir muessen mal zurueck zu klaren Auesserungen

Man wünscht sich keine Niederlage des eigenen Vereins, das ist mal klar !

Aber hier nur die Medien in die Ecke zu stellen ist viel zu einfach ! EL trägt da schon seinen Anteil selber !

Oder war es fair, wie er z.B. mit Sousa in der Öffentlichkeit umgegangen ist ? Oder hat Sousa ihm keinen Respekt entgegengebracht ?

Bezüglich Lienen bin ich immer mehr "hin- und hergerissen". Natürlich ist er unser Trainer und verdient unsere Unterstützung, aber es ist eine wirklich komplexere Geschichte. Für diejenigen, die noch immer auf "gerade mal sechs Spiele" pochen: Es sind insgesamt 18. Und zumindest da sollte man schon mal auf einen Nenner kommen. Unabhängig von der sportlichen Seite, die ja hier auch äußerst unterschiedlich bewertet wird, stelle ich mir manchmal folgende Frage: Er ist in einer Führungsposition. Muß man dann nicht auch mal "über den Sachen stehen" können? Oder ist das nicht eine der Grundvoraussetzungen für eine solch exponierte Position?
Ich habe unter Chefs gearbeitet, die das auch nicht konnten. Die Wirkung ist fatal.
Am Samstag habe ich beim Rostock-Spiel gedacht, dass er irgendwie dazugelernt hat. Nach seinem Auftritt bei N3 bin ich mir da nicht mehr sicher. Obwohl Bahn wirklich Berufsethos und journalistische Grundregeln mit Füßen getreten hat, hätte Lienen die Sache a)vorausahnen und b) locker in sportliche Bahnen lenken können. Und was passiert? Nichts von alledem. Seine Aufstellung und die Motivation der Mannschaft halte ich mittlerweile wieder für ein Zufallsprodukt. Er ist scheinbar wirklich nicht kritikfähig - und deshalb wird er über kurz oder lang auch bei jedem Verein ähnliche Probleme bekommen.
Wenn er sich locker hingesetzt hätte, um allein das Beispiel "Einwechslung Stefulji" zu bringen, wäre doch das Thema durch gewesen. Er hätte sogar mehrere Möglichkeiten gehabt:
Möglichkeit a): "Ja, es war vielleicht falsch, Spieler auf diese Art und Weise auszusortieren... Aber jeder Mensch lernt dazu."
Möglichkeit b): "Natürlich hatte ich Angst um meinen Job - und plötzlich sind vor dem für mich wichtigsten Spiel alle krank. Und deshalb kam ich auf die Idee mit der zweiten Chance.
Möglichkeit c): ?

Er wählte keine Möglichkeit. Er wählte die Verkörperung der Kritikunfähigkeit. Und das tat mir leid. Für ihn und für 96.

Mag sein ... ich will's sogar hoffen.

Ansonsten stimme ich mit Dir, aber auch mit dem Kronsberger absolut überein.

Und das man Ewald Lienen letztendlich im Sinne aller Fans nur das Beste und jeden erdenklichen Erfolg mit den Roten wünschen kann, sollte selbstverständlich sein.

Außerdem mag mir bei einer evtl. Entlassung auf Anhieb ohnehin kein adäquater Ersatz für die Funktion des sporttlichen Leiters einfallen.

Guten Abend Svennypenny !

Hat denn Lienens Vorgänger stets seine Belange denen des Vereins Hannover 96 hinten an gestellt ?

Angesichts des teuer bezahlten und imageschädigenden "Wintertheaters " zur Unzeit kann diese Frage doch wohl nur mit "Nein" beantwortet werden !

Genau wie-schätze ich mal- der rote,sam ,stscherer,polly und andere bin ich kein Lienen-Fan sondern 96-Fan !

Wie man mit unserem aktuellen Trainer hier allerdings umspringt ,ist wirklich stillos, eine faire Chance hat er bei den meisten nie gehabt.

Unwürdige Auswüchse dieses Verhaltens sind seit Wochen offen ausgesprochene Rücktrittsforderungen (Wo sind die Alternativen und das Geld dafür ?)sowie in einem 96-Forum fast pervers anmutende Hoffnungen auf eine möglichst hohe Niederlage bei einem direkten Konkurrenten im Abstiegskampf !

Sehr interessant auch, das die noch in den letzten Jahren (zurecht) verteufelten Einpeitscher von Bild und Sportbild scheinbar inzwischen soviel fachliche und grundsätzliche Anerkennung "erworben" haben, dass sie von Usern wie kai oder steilpass sogar als Basishilfe für ihre Anti-Argumentationsversuche aufgeführt werden !

Wie schon gestern angedeutet, sehe ich den worst case auf uns zu kommen, dass die Herren der o.g. Organe uns als Legitimation und Beweisführung für ihre Schmierenkampagne nutzen !

Dann sei aber bitte niemand "völlig überrascht"


Für immer 96 !

Bitte 40000 gegen Wolfsburg !

Was hat das jetzt mit der aktuellen Diskussion zu tun?

Erstens kann man das so nicht behaupten und zweitens geht es hier doch um Ewald Lienen. Oder nicht?

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

Entschuldige mal bitte !

Ich habe auf S. Post geantwortet, in diesem ist mehrmal auf RR Bezug genommen, und in Sachen Unterordnung eigener den Vereinsinteressen sehe ich für mich ein Diskussionspunkt ?

Andere fangen regelmäßig mit RR an-lies mal nach Discotu !

Antworte ich darauf-lies mal nach-heißt es, bleib bei EL und laß die (RR)-Vergangenheit ruhen !

Das kann es doch wohl nicht sein !

Gleiches Recht für alle !

PS:Bei der sachlichen Aussage meines Post bleibe ich !


Rote Grüße an alle 96er !

Und wer fängt eigentlich immer damit an? Welche "Fraktion" hat scheinbar das Trauma der "verlassenen Geliebten"? Mein Vorschlag: Ord'ne mal die Leute in zwei Schubladen. Lienen-Gegner und Rangnick-Hasser. Das ist - wenn man sich dem derzeitigen Niveau anpaßt - relativ einfach. So. Geschafft? Und jetzt schau mal, wer Ralf Rangnick ständig erwähnt.

Erstaunlich, oder was?

... und wie alle anderen hier ... denn den 96-Fan darfst Du, ebensowenig wie ich oder sonstwer, niemanden absprechen.




Guten Abend nurbiskup !

Deinen letzten Satz kann ich zwar unterschreiben, beziehe ihn aber (wie bereits erwähnt) in erster Linie auf Teile der hiesigen Medien und nur vereinzelt auf die Fans.

Meine Person klammere ich dabei eindeutig aus ... und ansonsten darf sich schließlich jeder sein eigenes Bild zum Trainer machen.

Auch wenn sich mir (wie Dir) als 96-Fan einige Sachen (das Herbeisehnen von Niederlagen beispielsweise) von selbst und naturgemäß ausschließen, muss ich zur Kenntnis nehmen, daß einige das anders sehen ... ob ich das nun toll finde oder nicht, spielt dabei jedoch wiederum kaum eine Rolle.

Ich ziehe halt meine eigenen Schlüsse.



Scharf formuliert ... ich persönlich fahre lieber ein paar Gänge niedriger !



Jetzt überschätzt Du aber das hiesige Forum. Und selbst wenn, ist es legitim, denn ob Meinungen in Leserbriefen, auf Transparenten oder in diesem Forum artikuliert werden ...

... sie sind nunmal frei und zwar in einem Rahmen, den Du ebensowenig bestimmst, wie ich das tue.

Mir gefällt es, daß Hannover 96 auch diese Meinungen im vereinseigenen Forum zu- und diskutieren lässt.



Ich soll tot umfallen, wenn nicht.



Wünschenswert, aber das wird wohl leider nix.