Kenan Kocak Moderations-Bereich |
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Flying Dutchmän
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 26.11.2019 19:38 |
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Registriert: 23.07.2017 10:08 Beiträge: 2914
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penola1896 hat geschrieben: Wir brauchen hier m.E. keinen Pädagogen als Trainer Doch, gebraucht wird gerade in dieser Situation ein guter Pädagoge (das Fach Pädagogik ist auch Bestandteil jeder Trainerausbildung!). Was zeichnet einen guten Pädagogen aus? Er kann gut mit Menschen umgehen. Kenan Kocak traue ich persönlich das zu, aber auch, dass er die nötige Härte mitbringt, undisziplinierte Profis wieder in die Spur zu bringen, die (ich drücke es mal überspitzt aus) den Suff dem Training vorziehen. Klasse finde ich diese Massnahme: https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html
_________________ Der GröPaZ ist jetzt nur noch der ZweitGröPaZ!
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penola1896
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 27.11.2019 16:36 |
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Registriert: 13.03.2007 14:11 Beiträge: 1976 Wohnort: südlich
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96_motzki hat geschrieben: Was in dem Bericht die Clubberer anbelangt, so haben die aber auch schon mal (vor längerer Zeit) einige Spieler aussortiert und nicht den Trainer geopfert. Und schlecht gefahren sind sie, wenn ich mich recht erinnere, auch nicht mit der Maßnahme. Sie sind, glaube ich, sogar noch aufgestiegen.
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penola1896
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 27.11.2019 16:44 |
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Registriert: 13.03.2007 14:11 Beiträge: 1976 Wohnort: südlich
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Flying Dutchmän hat geschrieben: penola1896 hat geschrieben: Wir brauchen hier m.E. keinen Pädagogen als Trainer Doch, gebraucht wird gerade in dieser Situation ein guter Pädagoge (das Fach Pädagogik ist auch Bestandteil jeder Trainerausbildung!). Was zeichnet einen guten Pädagogen aus? Er kann gut mit Menschen umgehen. Kenan Kocak traue ich persönlich das zu, aber auch, dass er die nötige Härte mitbringt, undisziplinierte Profis wieder in die Spur zu bringen, die (ich drücke es mal überspitzt aus) den Suff dem Training vorziehen. Klasse finde ich diese Massnahme: https://www.bild.de/sport/fussball/fuss ... .bild.html Zu wieviel Prozent, sagtest Du, ist Pädagogik Teil der Trainerausbildung ?? Die Prozentzahl sagt dann ja wohl auch etwas über die Wichtigkeit des Fach im Profifußball aus. Was wohl ein Felix Magath dazu sagen würde. Würde mich mal so nebenbei interessieren. Oder ein Herrn Lorant.
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RoterKlaus
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 27.11.2019 16:58 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 27037 Wohnort: Mönchengladbach
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Pädagogik ist doch so simpel, dass einem das schon während eines solchen Lehrgangs in wenigen Stunden beigebogen wird. Auch wenn das Nicht-Pädagogen machen, was ich natürlich nicht weiß. Ist aber nicht eher die Didaktik gefragt?
_________________ "Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland) Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel
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Herr Rossi
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 27.11.2019 17:29 |
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Registriert: 31.08.2008 19:56 Beiträge: 30629 Wohnort: Hannover
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Das bezieht sich auf Fachlehrer der Fachrichtungen wie z.B. Chemie, Mathematik oder Physik. Allgemeine Pädagogik deckt die Schuljahre 1-13 ab. Kocak hat früher auch als Sozialarbeiter gearbeitet.
_________________ „Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“
Jean Paul Sartre
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RoterKlaus
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 27.11.2019 18:28 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 27037 Wohnort: Mönchengladbach
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Ach so! Aber ist nicht dann nicht auch ein Fussballtrainer ein Fachlehrer? Was das mit einem Sozialarbeiter zu tun hat, erschließt sich mir nicht.
_________________ "Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland) Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel
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Herr Rossi
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 27.11.2019 19:03 |
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Registriert: 31.08.2008 19:56 Beiträge: 30629 Wohnort: Hannover
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Kocak war Sozialarbeiter und hat somit mehr Kenntnisse in Soziologie als ein Pädagoge. Jetzt ist er Fußballlehrer und hat damit auch Kenntnisse in Pädagogik für Erwachsene erworben.
_________________ „Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“
Jean Paul Sartre
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Flying Dutchmän
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 27.11.2019 19:12 |
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Registriert: 23.07.2017 10:08 Beiträge: 2914
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penola1896 hat geschrieben: Was wohl ein Felix Magath dazu sagen würde. Würde mich mal so nebenbei interessieren. Oder ein Herrn Lorant. Glaubst Du ernsthaft, dass diese Trainer-Dinos von gestern die heutige Spielergeneration händeln könnten? Dann wünsche ich mir Thomas Schaaf zurück! Aber im Ernst: Kenan Kocak wird die Spieler schon wieder in die Spur bringen, damit sie wenigstens den Ernst der Lage begreifen. Wir sollten ihn nicht vorverurteilen!
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96-fanaticus
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 27.11.2019 20:43 |
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Registriert: 11.02.2010 17:08 Beiträge: 1914 Wohnort: Duisburg geb.Hannover
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Du meineGüte, ein blinder mit Krückstock sieht doch, der liebe Anton ist nicht in der Abwehr zugebrauchen. Ihn klebt noch dazu das Pech an den Füßen. Ein Unsicherheits Faktor. Nur noch als sechser aufstelle.
_________________ Einmal HSV96---immer HSV96!
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Peter Später
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 27.11.2019 20:48 |
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Registriert: 23.01.2003 18:02 Beiträge: 5220 Wohnort: Bern (CH)
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penola1896 hat geschrieben: 96_motzki hat geschrieben: Was in dem Bericht die Clubberer anbelangt, so haben die aber auch schon mal (vor längerer Zeit) einige Spieler aussortiert und nicht den Trainer geopfert. Und schlecht gefahren sind sie, wenn ich mich recht erinnere, auch nicht mit der Maßnahme. Sie sind, glaube ich, sogar noch aufgestiegen. Naja, die legendäre Revolte gegen Heinz Höher von 1984. Die Clubberer konnten das damals aber machen, weil der Trainer und der Vorsitzende gewusst haben, dass sie eine starke Riege von Nachwuchsspielern hatten: Stefan Reuter, Dieter Eckstein, Hans Dorfner und noch einige andere, die dann richtig durchgestartet sind (übrigens parallel zu unserem legendären 'Biskups Kindergarten' – auch da mit der Kombination autoritärer Trainer und viele junge Spieler). Und da sieht man vielleicht auch schon den Unterschied: Bei uns ist einfach nicht zu erkennen, dass sich gleich ein halbes Dutzend großer Talente aufdrängen würden. Wir können ja schon froh sein, wenn wir alle zwei oder drei Jahre mal einen Jugendspieler in die erste Mannschaft hochziehen können. Nein, Kocaks Auftrag ist nur: mit den Spielern, die da sind, wenigstens ein paar Plätze in der Tabelle gut machen, um sich aus dem Abstiegssumpf zu befreien.
_________________ "Häufig frage ich mich, ob mein Leben anders verlaufen wäre, wenn das Schicksal mich an eine andere Mannschaft gebunden hätte." (Wiebke Poromka)
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Abstiegsheld
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 07:44 |
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Registriert: 30.09.2018 16:26 Beiträge: 226
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Flying Dutchmän hat geschrieben: penola1896 hat geschrieben: Aber im Ernst: Kenan Kocak wird die Spieler schon wieder in die Spur bringen, damit sie wenigstens den Ernst der Lage begreifen. Wir sollten ihn nicht vorverurteilen!
Das wäre so langsam aber auch ganz schön peinlich. Habe mich extra eingeloggt um zu sehen ob das Trainer Bashing weiter geht. Die Spieler sind einfach schlecht. Das ist noch das höflichste Wort das mir dazu einfällt. Es hat alles nichts mit der Trainer Position zu tun. Bzw. wird man noch erkennen dass man mit Slommel gar nicht so schlecht bedient war, man hat wenigstens auswärts gewonnen, mal Spiele ohne Gegentor gehabt, jetzt erinnert mich wieder alles an den Hühnerhaufen letzter Saison. Man hat in der Startaufstellung noch zu viele Verlierer der letzten Saison mit drin, die sind traumatisiert, mental einfach kaputt oder von vorneherein nicht geeignet. Anton kann ich echt nicht mehr sehen wie der beim 0:1 noch lachen muss.
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Flying Dutchmän
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 08:18 |
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Registriert: 23.07.2017 10:08 Beiträge: 2914
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Abstiegsheld hat geschrieben: Flying Dutchmän hat geschrieben: penola1896 hat geschrieben: Aber im Ernst: Kenan Kocak wird die Spieler schon wieder in die Spur bringen, damit sie wenigstens den Ernst der Lage begreifen. Wir sollten ihn nicht vorverurteilen!
Das wäre so langsam aber auch ganz schön peinlich. Habe mich extra eingeloggt um zu sehen ob das Trainer Bashing weiter geht. Die Spieler sind einfach schlecht. Das ist noch das höflichste Wort das mir dazu einfällt. Es hat alles nichts mit der Trainer Position zu tun. Bzw. wird man noch erkennen dass man mit Slommel gar nicht so schlecht bedient war, man hat wenigstens auswärts gewonnen, mal Spiele ohne Gegentor gehabt, jetzt erinnert mich wieder alles an den Hühnerhaufen letzter Saison. Man hat in der Startaufstellung noch zu viele Verlierer der letzten Saison mit drin, die sind traumatisiert, mental einfach kaputt oder von vorneherein nicht geeignet. Anton kann ich echt nicht mehr sehen wie der beim 0:1 noch lachen muss. Ein torgefährlicher defensiver Mittelfeldspieler, gerne auch erfahrener, der vorangeht und der die jungen Spieler mitnimmt, wäre extrem hilfreich. Ich meine Spieler wie Andreasen oder Pinto. Warum wurde eigentlich Sabitzer nicht verpflichtet? Anton ist wohl zur Zeit zu sehr mit sich selbst beschäftigt. Eigentlich könnte er diese Rolle ausfüllen. Leider warten diese Spieler, wenn es sie gibt, nicht auf Angebote von 96. Qualität mit Geschwindigkeit(!) muss das Motto heißen.
_________________ Der GröPaZ ist jetzt nur noch der ZweitGröPaZ!
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hugo1896
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 08:38 |
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Registriert: 17.08.2013 21:15 Beiträge: 2689 Wohnort: Deister
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Du meinst Ilsanker, mit Sabitzer wären wir jetzt wohl Tabellenführer 
_________________ Hört keinen Spuk, seht keine Geister 96 wird Deutscher Meister!
Lieber Fans die mitreden, Fans die unbequem sind und für ihren Sport kämpfen, als Publikum, das lediglich applaudiert. Das wäre dann eine dauerhafte Stimmungskrise.
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hugo1896
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 08:42 |
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Registriert: 17.08.2013 21:15 Beiträge: 2689 Wohnort: Deister
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Abstiegsheld hat geschrieben: Flying Dutchmän hat geschrieben: penola1896 hat geschrieben: Aber im Ernst: Kenan Kocak wird die Spieler schon wieder in die Spur bringen, damit sie wenigstens den Ernst der Lage begreifen. Wir sollten ihn nicht vorverurteilen!
Die Spieler sind einfach schlecht. Das ist noch das höflichste Wort das mir dazu einfällt. Es hat alles nichts mit der Trainer Position zu tun. Bzw. wird man noch erkennen dass man mit Slommel gar nicht so schlecht bedient war, man hat wenigstens auswärts gewonnen, mal Spiele ohne Gegentor gehabt, jetzt erinnert mich wieder alles an den Hühnerhaufen letzter Saison. Nach einem Spiel mit dem neuen Trainer, so eine Aussage, Wahnsinn. 
_________________ Hört keinen Spuk, seht keine Geister 96 wird Deutscher Meister!
Lieber Fans die mitreden, Fans die unbequem sind und für ihren Sport kämpfen, als Publikum, das lediglich applaudiert. Das wäre dann eine dauerhafte Stimmungskrise.
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RoterKlaus
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 10:06 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 27037 Wohnort: Mönchengladbach
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Die Fans vom Magier werden nie aussterben. Da kann passieren was will. Sollte man gelassen hinnehmen.
Das mit Sabitzer finde ich witzig. Auf Onlys Liste stand mal Ilsanker. Aber ob man den überhaupt mal gefragt hatte???? Vermutlich eine Erfindung der hiesigen Schmierblätter.
Sabitzer und 96 - finde den Fehler selbst.
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Goemoe
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 10:35 |
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Registriert: 28.04.2016 19:21 Beiträge: 1216
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Abstiegsheld hat geschrieben: Flying Dutchmän hat geschrieben: penola1896 hat geschrieben: Aber im Ernst: Kenan Kocak wird die Spieler schon wieder in die Spur bringen, damit sie wenigstens den Ernst der Lage begreifen. Wir sollten ihn nicht vorverurteilen!
Das wäre so langsam aber auch ganz schön peinlich. Habe mich extra eingeloggt um zu sehen ob das Trainer Bashing weiter geht. Die Spieler sind einfach schlecht. Das ist noch das höflichste Wort das mir dazu einfällt. Es hat alles nichts mit der Trainer Position zu tun. Bzw. wird man noch erkennen dass man mit Slommel gar nicht so schlecht bedient war, man hat wenigstens auswärts gewonnen, mal Spiele ohne Gegentor gehabt, jetzt erinnert mich wieder alles an den Hühnerhaufen letzter Saison. Man hat in der Startaufstellung noch zu viele Verlierer der letzten Saison mit drin, die sind traumatisiert, mental einfach kaputt oder von vorneherein nicht geeignet. Anton kann ich echt nicht mehr sehen wie der beim 0:1 noch lachen muss. So ein Unsinn. Und dafür loggst du extra ein? Reine Frustpolemik, mehr ist das nicht Die Spieler sind nicht das Problem. Wenn ich mit Doll und Slomka hintereinander zwei Trainer hole, die die Mannschaft nicht erreichen, geschweige denn einzelne Spieler weiterentwickeln können, darf ich mich über den Zustand der Mannschaft nicht wundern. Ein neuer Trainer kann nicht in 10 Tagen ändern, was die beiden Trainer davor über Monate verbockt haben. Doll und Slomka waren kapitale Fehlentscheidungen. Die Spieler dieser Mannschaft können mehr. Vor Wochen hat jeder hier gestöhnt, wenn jemand Haraguchi aufstellt, die letzten Spiele wurde er hier über den grünen Klee gelobt. Anton hat hier schon halbe Welten ausgerissen (wird das in Hannover wohl nicht mehr schaffen, aber generell kann er), andere Spieler von 96 hatten auch schon tolle Zeiten, auch hier. Die laufen im Moment nur alle nebeneinander her. Wenn ein Trainer die miteinander herumlaufen lässt, sieht das gleich ganz anders aus. Immer wieder stehen Spieler in der Startelf, die von uns da keiner sehen will. Warum? Weil wir die Trainingsleistungen und das Konzept nicht beurteilen können. Dass die Spieler von allen Trainern dort immer wieder hingestellt werden, zeigt, dass die Trainer etwas in ihnen sehen, was sie derzeit nicht auf den Platz kriegen. Auch Slomka hat Haraguchi immer für die Trainingleistungen gelobt. Nun liefert er plötzlich. Gebt dem neuen Trainer Zeit. Er wird uns auf Dauer deutlich mehr Freude bereiten als der Dolle Slomka.
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Flying Dutchmän
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 10:36 |
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Registriert: 23.07.2017 10:08 Beiträge: 2914
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hugo1896 hat geschrieben: Du meinst Ilsanker, mit Sabitzer wären wir jetzt wohl Tabellenführer  Oha, vertan! Bei den vielen Namen auf Onkys Liste kann man schon mal durcheinander kommen.
_________________ Der GröPaZ ist jetzt nur noch der ZweitGröPaZ!
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only96
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 10:46 |
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Registriert: 23.01.2003 22:37 Beiträge: 5756 Wohnort: Niedersachsenstadion
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Flying Dutchmän hat geschrieben: hugo1896 hat geschrieben: Du meinst Ilsanker, mit Sabitzer wären wir jetzt wohl Tabellenführer  Oha, vertan! Bei den vielen Namen auf Onkys Liste kann man schon mal durcheinander kommen. Nanana! Ja, meine Listen sind oft umfangreich aber richtig. Dürfte zeitnah wieder los gehen!
_________________ Opa 08.11.23: "Ich habe mich entschieden. Wir wollen aufsteigen." Opa 25.02.25.:"Im Sommer wird mit den Gesellschaftern ein Millionenpaket geschnürt, damit wir wirklich aufsteigen."
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only96
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 10:52 |
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Registriert: 23.01.2003 22:37 Beiträge: 5756 Wohnort: Niedersachsenstadion
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Goemoe hat geschrieben: Die Spieler sind nicht das Problem. Baka? Prib? Albo? Elez? Aogo? Felipe? Ducksch? Ich stoppe hier mal - wirklich mehr Qualität als 3. Liga?! Stammtisch-Modus an: Am Montag habe ich kurz bei Ulm - Offenbach reingeschaut. Da kommt ein Ulmer-Spieler aus dem Mittelfeld, schlägt einen Haken und zieht ab. Megaknapp an dem Querbalken vorbei. Da habe ich gedacht: So etwas habe ich von Baka noch nie gesehen. Noch NIE. Wenn er mal abschließt immer auf die Tribüne. Stammtisch-Modus aus.
_________________ Opa 08.11.23: "Ich habe mich entschieden. Wir wollen aufsteigen." Opa 25.02.25.:"Im Sommer wird mit den Gesellschaftern ein Millionenpaket geschnürt, damit wir wirklich aufsteigen."
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alerich24
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Betreff des Beitrags: Re: Kenan Kocak Verfasst: 28.11.2019 12:18 |
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Registriert: 04.10.2013 22:55 Beiträge: 7018 Wohnort: Basche
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only96 hat geschrieben: Goemoe hat geschrieben: Die Spieler sind nicht das Problem. Baka? Prib? Albo? Elez? Aogo? Felipe? Ducksch? Ich stoppe hier mal - wirklich mehr Qualität als 3. Liga?! Stammtisch-Modus an: Am Montag habe ich kurz bei Ulm - Offenbach reingeschaut. Da kommt ein Ulmer-Spieler aus dem Mittelfeld, schlägt einen Haken und zieht ab. Megaknapp an dem Querbalken vorbei. Da habe ich gedacht: So etwas habe ich von Baka noch nie gesehen. Noch NIE. Wenn er mal abschließt immer auf die Tribüne. Stammtisch-Modus aus. Würde jeder der genannten und nicht genannten Spieler 100 % ihres Leistungsvermögens abrufen würden wir sehr viel besser dahstehen. Immerhin waren es zum grössten Teil mal Erstligaspieler. Und weil sie mal in der höchsten Klasse spielten, meinen sie nun in Liga 2 mit 20 % auszukommen. Der ein oder andere hat es mittlerweile sogar schon auf ca. 1 % gebracht. Manch einer glaubt dass mit halber Kraft zu spielen für die 2. Liga reichen könnte. Solange soviel verdient wird dass der Tättowierer, die Cocktails in der Disse und der wöchentliche Friseurbesuch locker bezahlt werden können, ist die Welt scheinbar in Ordnung. Da steht KK vor ganz grossen Aufgaben und ich habe wenig Hoffnung auf Besserung. An Spielern mit ähnlicher Einstellung sind leider schon ganz andere Trainer gescheitert. 
_________________ „Drei Dinge sind unwiederbringlich: der vom Bogen abgeschossene Pfeil, das in Eile gesprochene Wort und die verpaßte Gelegenheit.“ ʿAlī ibn Abī Tālib
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