Unser Trainer ... Ewald Lienen ! Moderations-Bereich |
Autor |
Nachricht |
der rote
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 22:13 |
|
Registriert: 05.10.2003 10:24 Beiträge: 9274 Wohnort: Oststadt
|
Jan hat geschrieben: Und mir kann hier einer erzählen was er will, aber wenn mehr als zwei Spiele in Folge verloren werden (was während einer Saison ziemlich wahrscheinlich ist, wenn man eher zu den Durchschnittsmannschaften gehört), geht spätestens im dritten Spiel das Gepfeife wieder los, wenn so gespielt wird. Lügen wir uns doch nicht selbst in die Tasche.
Dann bist Du ja bestimmt nicht unter den Pfeifenden, denn wie Du richtig angemerkt hast, ist es für eine Mannschaft wie unsere ziemlich normal, auch mal eine Durststrecke zu haben.
Wie so oft, haben beide Seiten der andauernden Diskussion durchaus Argumente. Der Start ist gelungen. Wir haben nach 9 Spielen bereits 14 Punkte. Das konnte man kaum erwarten. An diesem Erfolg hat der Trainer natürlich großen Anteil.
Auf der anderen Seite ist die Entwicklung der Mannschaft aber auch bei weitem noch nicht abgeschlossen. Die Abwehr steht, aber die Vorwärtsbewegung ist durchaus verbesserungswürdig. Daran werden Trainer und Mannschaft mit Sicherheit arbeiten. Denn auch im "System Lienen" kann man durchaus attraktiv spielen, wie man streckenweise bereits sehen konnte. Diese Strecken zu verlängern ist die nächste Aufgabe.
Ich sehe also keinerlei Grund, bei einer eventuellen Negativserie automatisch alles wieder in Frage zu stellen. Rückschläge sind normal und werden kommen. Also geniessen wir einfach die derzeitige Situation und helfen wir der Mannschaft, die nächsten zwei Heimspiele zu gewinnen. Denn dann hätten wir eine fantastische Ausgangsposition für den Rest der Hinrunde.
Worauf allerdings noch keiner der "Lienen-Kritiker" irgendwie geantwortet hat ist die Tatsache, dass auch Lienen selbst ja gar nicht so wahnsinnig zufrieden mit der Spielweise seiner Mannschaft ist. Er will auch, dass der Fußball attraktiver und noch erfolgreicher wird. Also sollten wir es hier auch nicht so darstellen, als ob es nur das "System Lienen" oder attraktiven Fußball geben kann.
_________________ Konjugation eines unregelmäßigen Verbs
Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)
|
|
Nach oben |
|
 |
Picard96
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 22:18 |
|
Registriert: 07.06.2003 11:44 Beiträge: 11831 Wohnort: Südlich von Hannover
|
der rote hat geschrieben: Worauf allerdings noch keiner der "Lienen-Kritiker" irgendwie geantwortet hat ist die Tatsache, dass auch Lienen selbst ja gar nicht so wahnsinnig zufrieden mit der Spielweise seiner Mannschaft ist. Er will auch, dass der Fußball attraktiver und noch erfolgreicher wird. Also sollten wir es hier auch nicht so darstellen, als ob es nur das "System Lienen" oder attraktiven Fußball geben kann.
Wenn er damit nicht zufrieden ist, warum ändert er es denn dann nicht ?
|
|
Nach oben |
|
 |
der rote
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 22:19 |
|
Registriert: 05.10.2003 10:24 Beiträge: 9274 Wohnort: Oststadt
|
Picard96 hat geschrieben: der rote hat geschrieben: Worauf allerdings noch keiner der "Lienen-Kritiker" irgendwie geantwortet hat ist die Tatsache, dass auch Lienen selbst ja gar nicht so wahnsinnig zufrieden mit der Spielweise seiner Mannschaft ist. Er will auch, dass der Fußball attraktiver und noch erfolgreicher wird. Also sollten wir es hier auch nicht so darstellen, als ob es nur das "System Lienen" oder attraktiven Fußball geben kann.
Wenn er damit nicht zufrieden ist, warum ändert er es denn dann nicht ?
Oh, wenn etwas nicht klappt, hat man es also nicht versucht?
_________________ Konjugation eines unregelmäßigen Verbs
Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)
|
|
Nach oben |
|
 |
Jan
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 22:22 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 6061
|
der rote hat geschrieben: Dann bist Du ja bestimmt nicht unter den Pfeifenden, denn wie Du richtig angemerkt hast, ist es für eine Mannschaft wie unsere ziemlich normal, auch mal eine Durststrecke zu haben. Exakt. Ich weiß, wo wir herkommen und kann mich auch noch an Spiele vor 5000 Zuschauern erinnern, nur interessiert das eine Vielzahl der Stadionbesucher nicht, die jetzt im Stadion sitzen. Hinzu kommen weitere Faktoren wie Preise und Komfortdefizite (entgegen aller Versprechungen). Und wenn neben dem mangelnden Unterhaltungswert auch noch die Punkte ausbleiben, geht das ganz schnell mit der negativen Stimmung. Zitat: Worauf allerdings noch keiner der "Lienen-Kritiker" irgendwie geantwortet hat ist die Tatsache, dass auch Lienen selbst ja gar nicht so wahnsinnig zufrieden mit der Spielweise seiner Mannschaft ist. Er will auch, dass der Fußball attraktiver und noch erfolgreicher wird. Also sollten wir es hier auch nicht so darstellen, als ob es nur das "System Lienen" oder attraktiven Fußball geben kann.
Es liegt an Lienen selbst, die Spielweise zu seiner Zufriedenheit zu entwickeln. Schafft er es, suche ich mir neue Kritikfelder. 
_________________ Ohne Kind wären wir garnicht hier.
|
|
Nach oben |
|
 |
Picard96
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 22:22 |
|
Registriert: 07.06.2003 11:44 Beiträge: 11831 Wohnort: Südlich von Hannover
|
der rote hat geschrieben: Picard96 hat geschrieben: der rote hat geschrieben: Worauf allerdings noch keiner der "Lienen-Kritiker" irgendwie geantwortet hat ist die Tatsache, dass auch Lienen selbst ja gar nicht so wahnsinnig zufrieden mit der Spielweise seiner Mannschaft ist. Er will auch, dass der Fußball attraktiver und noch erfolgreicher wird. Also sollten wir es hier auch nicht so darstellen, als ob es nur das "System Lienen" oder attraktiven Fußball geben kann.
Wenn er damit nicht zufrieden ist, warum ändert er es denn dann nicht ? Oh, wenn etwas nicht klappt, hat man es also nicht versucht?
Hmm man muss ja auch gegen Bielefeld mal mit einem 0:0 zufrieden sein .... diese Aussage fällt mir dann spontan ein.
Es gab mittlerweile so rund 20 Pflichtspiele mit EL, in dieser Saison war ledeglich die zweite Halbzeit gegen WOB offensiv ausgerichtet. Also, nei er hat es nicht versucht !!
Warum sollte er das im moment auch ? Klappt ja auch so
|
|
Nach oben |
|
 |
Jan
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 22:26 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 6061
|
der rote hat geschrieben: Oh, wenn etwas nicht klappt, hat man es also nicht versucht?
Er versucht es zur Zeit doch noch garnicht. Oder warum steht schon seit Wochen nicht ein Stürmer wenigstens in Höhe der Mittellinie, wenn der Gegner eine Ecke hat? Mögliche Konterchancen werden so schon im Keim erstickt, und das nicht vom Gegner.
_________________ Ohne Kind wären wir garnicht hier.
|
|
Nach oben |
|
 |
Menzel
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 22:43 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 1823 Wohnort: Braunschweig
|
Jan hat geschrieben: Er versucht es zur Zeit doch noch garnicht. Oder warum steht schon seit Wochen nicht ein Stürmer wenigstens in Höhe der Mittellinie, wenn der Gegner eine Ecke hat? Mögliche Konterchancen werden so schon im Keim erstickt, und das nicht vom Gegner.
Weil wir im Moment keinen Stürmer haben der den Namen auch verdient.!
Weil wir mit diesem durchschnittlichen Kader den wir nun mal haben,genau die Taktik spielen um erfolgreich zu sein.
Solange das auch gut geht ist das auch in Ordnung ,und wenn das mal nicht mehr gut gehen sollte,wird der Trainer sich etwas anderes überlegen.
_________________ Hannover 96 Fraktion Braunschweig
Die Rote Bastion im blau gelben Niemandsland
|
|
Nach oben |
|
 |
Jan
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 22:45 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 6061
|
Hoffentlich. Im Übrigen halte ich das bei dem Kader für einen Witz, daß wir keine guten Offensivspieler hätten. Ich denke mal, das siehst Du zumindest ähnlich.
_________________ Ohne Kind wären wir garnicht hier.
|
|
Nach oben |
|
 |
der rote
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 23:03 |
|
Registriert: 05.10.2003 10:24 Beiträge: 9274 Wohnort: Oststadt
|
Jan hat geschrieben: Er versucht es zur Zeit doch noch garnicht. Oder warum steht schon seit Wochen nicht ein Stürmer wenigstens in Höhe der Mittellinie, wenn der Gegner eine Ecke hat? Mögliche Konterchancen werden so schon im Keim erstickt, und das nicht vom Gegner.
Dann waren die Aussagen nach den letzten Spielen also nur Tarnung?
Zur Erinnerung: Lienen hat unter anderem bemängelt, dass seine Mannschaft streckenweise nicht genug Fußball gespielt hat oder sich zu tief hat reindrängen lassen. Also im wesentlichen das, was Du (oder Picard) auch kritisiert. Ich gehe also davon aus, dass Lienen dieses Verhalten ändern will und hoffentlich auch wird.
_________________ Konjugation eines unregelmäßigen Verbs
Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)
|
|
Nach oben |
|
 |
Jan
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 23:06 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 6061
|
Wenn er es doch selber sieht, warum pasiert das in jedem Spiel trotzdem wieder?
_________________ Ohne Kind wären wir garnicht hier.
|
|
Nach oben |
|
 |
der rote
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 23:09 |
|
Registriert: 05.10.2003 10:24 Beiträge: 9274 Wohnort: Oststadt
|
Jan hat geschrieben: Wenn er es doch selber sieht, warum pasiert das in jedem Spiel trotzdem wieder?
Stimmt. Warum macht eine Mannschaft überhaupt noch Fehler? Kann nur daran liegen, dass der dämliche Trainer ihnen nicht gesagt, hat, wie es richtig geht. 
_________________ Konjugation eines unregelmäßigen Verbs
Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)
|
|
Nach oben |
|
 |
Jan
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 23:12 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 6061
|
Scheint wohl so zu sein. 
_________________ Ohne Kind wären wir garnicht hier.
|
|
Nach oben |
|
 |
kai1896
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 23:13 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 1887 Wohnort: Hamburg
|
@der rote: Bei jeder Ecke und bei jedem gegnerischen Freistoß aus dem Halbfeld versammelt sich jeder rote Feldspieler in unserem Strafraum (macht übrigens keine andere Bundesligamannschaft so). Willst Du im Ernst sagen, dass der Trainer das nicht möchte? Dann meinst Du also, er erreicht die Spieler nicht mehr? 
|
|
Nach oben |
|
 |
der rote
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 23:17 |
|
Registriert: 05.10.2003 10:24 Beiträge: 9274 Wohnort: Oststadt
|
Genau. Werfen wir ihn raus.
_________________ Konjugation eines unregelmäßigen Verbs
Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)
|
|
Nach oben |
|
 |
der rote
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 23:21 |
|
Registriert: 05.10.2003 10:24 Beiträge: 9274 Wohnort: Oststadt
|
Ok, eine ernsthafte Antwort also: ich bezweifel nicht, dass Lienen sehr viel Wert auf die Defensive legt. Aber aus dieser Defensive soll auch das Spiel nach vorne aufgebaut werden.
Die Taktik beinhaltet zweifellos, zeitweise ein Bollwerk aufzubauen, um den Gegner anrennen und seine Energie verschwenden zu lassen. Aber dann gibt es auch wieder Phasen, in denen wir das Spiel kontrollieren und nach vorne spielen sollen. Und ich interpretiere Lienens Aussagen so, dass die Balance noch nicht ganz gefunden wurde.
Aber ihr dürft es natürlich auch gerne so interpretieren, dass Lienen in jedem Spiel nur auch ein 0:0 aus ist und jeder Sieg praktisch ein Betriebsunfall ist. 
_________________ Konjugation eines unregelmäßigen Verbs
Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)
|
|
Nach oben |
|
 |
El Filigrano
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 23:42 |
|
✝ Unvergessen |
 |
Registriert: 02.02.2003 11:22 Beiträge: 11154 Wohnort: Southside
|
Es wäre sehr schön, wenn wir hier mal eine Taktik-Diskussion jenseits des F-Jugend-Standards führen könnten.
In Zeiten, da Systeme international schon seit Äonen lediglich als Grundordnung definiert und folglich situationsbedingt auf dem Platz interpretiert werden (auf deutsch: "Offensiv is - was make in Plazze!" (Trap)), da ist es mir denn doch ein ganz klein wenig zu schlicht von biskupschen Hurra-Fußball vs. Klopper FC zu reden.
Tschulligung, war nur mal sone Anregung. 
_________________ „Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind
|
|
Nach oben |
|
 |
Jan
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 24.10.2004 23:50 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 6061
|
El Filigrano hat geschrieben: Es wäre sehr schön, wenn wir hier mal eine Taktik-Diskussion jenseits des F-Jugend-Standards führen könnten.
Ich schlage vor, Du startest damit um Punkt 0 Uhr, damit die Diskussion gleich in die richtige Richtung läuft. Zudem hätte das etwas von einer Zeitenwende, wenn wir damit bis zum nächsten Tag warten würden.
_________________ Ohne Kind wären wir garnicht hier.
|
|
Nach oben |
|
 |
El Filigrano
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 25.10.2004 00:00 |
|
✝ Unvergessen |
 |
Registriert: 02.02.2003 11:22 Beiträge: 11154 Wohnort: Southside
|
Zweiter Teil:
Wir sollten - bitte, bitte, bitte - nach unserem obligatorischen  Führungstreffer auch und gerade gegen den FCK nicht wieder so tief stehen. N a c h l e g e n.
Grummel-Happel hat das pressing schon vor über 20 Jahren prakitzieren lassen. (Heute isses etwas komplizierter, aber Mittelfeld-pressing wär doch mal was.)
Und: Das Mittelfeld fängt nicht zehn Meter hinter der Mittellinie an.
_________________ „Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind
|
|
Nach oben |
|
 |
96Sachse
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 25.10.2004 08:13 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 9123
|
 !
_________________ Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!
Zuletzt geändert von 96Sachse am 25.10.2004 08:16, insgesamt 1-mal geändert.
|
|
Nach oben |
|
 |
96Sachse
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 25.10.2004 08:14 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 9123
|
_________________ Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!
Zuletzt geändert von 96Sachse am 25.10.2004 08:16, insgesamt 1-mal geändert.
|
|
Nach oben |
|
 |
|