Dieter Hecking Moderations-Bereich |
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Peter Später
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 05.08.2008 11:52 |
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Registriert: 23.01.2003 18:02 Beiträge: 5220 Wohnort: Bern (CH)
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Born in Sarstedt City hat geschrieben: @Peter Später Warum ungeschickt verhalten im Fall Stajner? Stajners "Durchstarten" ist für mich zu einem gewissen Anteil auch auf eine Trotzreaktion zurückzuführen. Ist es ungeschickt, solch eine "positive Trotzreaktion" auszulösen?
Nein, klar, da hast Du Recht. Ich habe das auch nur geschrieben (aber ganz bewusst das Wort 'vielleicht' dazugesetzt), weil Stajner für einige hier als Beispiel für Heckings (angebliches) fehlendes Einfühlungsvermögen gedient hat. Schröter genauso.
(und nur das habe ich damit sagen wollen: Wenn Schröter in Duisburg überragend gespielt und den Abstieg des MSV verhindert HÄTTE, dann hätte man sagen müssen, daß Hecking einen Fehler gemacht hat. Aber so war es ja eben nicht - auch in Duisburg hat er seine Bundesligatauglichkeit nicht bewiesen, so leid es mir für ihn tut)
_________________ "Häufig frage ich mich, ob mein Leben anders verlaufen wäre, wenn das Schicksal mich an eine andere Mannschaft gebunden hätte." (Wiebke Poromka)
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Kuhburger
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 05.08.2008 12:29 |
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In Sachen Jiri seht Ihr das - glaube ich - falsch. Ich habe in der Hinserie Jiri öfter beim Training und bei Testspielen beobachtet. Jiri hat häufig ganz allein Sonderschichten geschoben. Fit war er allerdings schon im Sommer. Jiris Stunde kam, als Hecking aufhörte an anderen Spielern wie Rosi und Pinto (der hatte sich ja selbst erledigt) festzuhalten. Ich würde hier keinesfalls davon sprechen, dass gerade Jiri ein Beispiel für irgendjemandes Motivationskünste gelten kann. Übrigens ähnlich wie Brug! In beiden Fällen würde ich davon sprechen, dass hier zwei einwandfreie Profis weiter gearbeitet haben, bis ihre Chance kam, weil dem Trainer langsam die Optionen ausgingen.
Zu Schröter: Wenn Silvio dem MSV weitergeholfen hätte und dort zum wichtigen Spieler aufgestiegen wäre, wäre dies für mich kein Beweis für Heckings mangelnde psychologischen Fähigkeiten gewesen! Das ist ein ganz anderes Team mit einem anderen Spiel. Es wäre allenfalls ein Beweis dafür gewesen: Silvio ist gesund und kann bundesligatauglich Fußball spielen. Bei Schröter, denke ich, wußte man, dass seine Verletzungsanfälligkeit eher größer als geringer wird. Daher hat man ihm vermutlich nahe gelegt, den Verein zu verlassen, ohne das zu thematisieren - damit er noch einen Verein finden kann.
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Soccerfriend
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 05.08.2008 14:30 |
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Registriert: 05.04.2006 11:23 Beiträge: 2253
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Peter Später hat geschrieben: Born in Sarstedt City hat geschrieben: @Peter Später Warum ungeschickt verhalten im Fall Stajner? Stajners "Durchstarten" ist für mich zu einem gewissen Anteil auch auf eine Trotzreaktion zurückzuführen. Ist es ungeschickt, solch eine "positive Trotzreaktion" auszulösen?
Nein, klar, da hast Du Recht. Ich habe das auch nur geschrieben (aber ganz bewusst das Wort 'vielleicht' dazugesetzt), weil Stajner für einige hier als Beispiel für Heckings (angebliches) fehlendes Einfühlungsvermögen gedient hat. Schröter genauso. (und nur das habe ich damit sagen wollen: Wenn Schröter in Duisburg überragend gespielt und den Abstieg des MSV verhindert HÄTTE, dann hätte man sagen müssen, daß Hecking einen Fehler gemacht hat. Aber so war es ja eben nicht - auch in Duisburg hat er seine Bundesligatauglichkeit nicht bewiesen, so leid es mir für ihn tut)
Das Gedanke von Born in Sarstedt City, dass Stajner eine positive Trotzreaktion gezeigt haben könnte, ist ein starkes Argument gegen meine These. Sie erklärt allerdings nicht, dass Stajners stark wechselnde Leistungen ein Dauerthema ist seit er für 96 spielt. Es hat alle Saisons und alle Trainer betroffen. Meiner Beobachtung nach gehört Stajner zu der Art Spieler, die besonders auf positive Motivation angewiesen sind. Das merkt auch das Publikum, die ihn wie keinen anderen Spieler während des Spiels unterstützt und sogar seinen Namen skandiert. Wenn er in einer aussichtsreichen Situation losläuft, ist der "Stajni"-Ruf sofort präsent.
Ansonsten kann ich mich Kuhburger nur 100 %ig anschließen. Besser hätte ich meine Sicht der Vorgänge nicht ausdrücken können - auch in Bezug auf Schröter.
Es ist übrigens nicht so, dass ich ich Hecking nicht zubilligen würde, sich gegen einen Einsatz von Troest oder Schröter entschieden zu haben. Es ist das Recht und sogar die Aufgabe jeden Trainers die bestmögliche Mannschaft zusammenzustellen und jeder Profi muss aushalten können, auf der Bank zu sitzen oder dass man gar nicht mehr mit ihnen plant. Sie haben aber sehr wohl Anspruch darauf, dass man ihnen die Gründe erklärt und diskret und fair mit ihnen umgeht. Andernfalls können sie nichts ändern und nichts verbessern. Heckings Satz : "Ich erkläre niemanden , warum er nicht spielt", ist ein kommunikatives Armutszeugnis.
Mir ging es bei meinen Beispielfällen um die Art und Weise, wie man mit den aussortierten Spielern umgegangen ist als klar war, dass man nicht mehr mit ihnen plant. Sie wurden in der Öffentlichkeit vorgeführt. Ihnen wurde die Tauglichkeit abgesprochen, was ihren Marktwert negativ beeinflusst hat. 96 hat sich damit auch selbst geschadet, weil wohl kaum ein Verein Interesse am Kauf eines Spielers zeigen wird, der vom eigenen Trainer öffentlich als Ladenhüter gehandelt wird. Unprofessioneller als bei diesen beiden Spielern kann sich ein Management doch kaum verhalten, wenn es einen Spieler abgeben will.
Als sich infolgedessen auch kaum Interessenten für Troest und Schröter fanden, haben Hecking und Hochstätter den Druck auf die beiden Spieler ernorm erhöht. Obwohl sie beide hier noch unter Vertrag standen, wurde so getan als sei es ihre Pflicht, entweder auf die Erfüllung des Vertrages zu verzichten oder sich selbst einen neuen Verein zu suchen. So etwas gehört aber nun mal zu den Kernaufgaben eines Managers. Wenn 96 sie nicht mehr wollte, hätte Hochstätter eben versuchen müssen, sie woanders unterzubringen und sich mit ihnen zu einigen. Gelingt das nicht, muss er wie jeder andere Arbeitgeber auch in den sauren Apfel beißen und entweder den Vertrag erfüllen oder eine Abfindung zahlen. Hier aber wurden im Fall Schröter demonstrative Abstrafungen unternommen, um ihn zu zwingen, dass Handtuch zu werfen. Vor allem das öffentlich inszenierte Trainingsverbot (rechtlich kaum haltbar), erfüllt in meinen Augen schon den Tatbestand des Mobbing . So geht man nicht mit Menschen um - auch nicht im "schmutzigen Geschäft Fußball". Und ich werde einen Teufel tun und noch freundlich mit dem Kopf nicken, wenn Journalisten, die sich mit 96 nicht näher beschäftigt haben, Hecking undifferenziert noch zu den Vertretern moderner Trainingsmethoden zählen.
Ich habe aber tatsächlich den Eindruck, dass Hecking aus den Erfahrungen der letzten Saison dazu gelernt hat. So finde ich es sehr positiv, dass die Neuzugänge nicht automatisch gesetzt sind wie noch in der letzten Saison, sondern dass wirklich nach dem Leistungsprinzip entschieden werden soll. Das kann dann eben auch bedeuten, dass Vinicius den Vorrang vor Eggimann erhält und ein erschlankter Hanke, der "nicht mehr aus dem Stand spielt" (O-Ton Hecking) den Vorzug vor Forsell bekommt. So sollte es sein. Wenn Hecking das Leistungsprinzip konsequent durchzieht und es lernt, den Spielern , die nicht aufgestellt werden, zu erklären woran es liegt, werden die Konflikte, die durch die starke Konkurrenzsituation unvermeidlich sind, besser zu bewältigen sein.
Das soll es von meiner Seite gewesen sein zu den Gründen für meine Einschätzung von Heckings Führungsstil und seinen Fähigkeiten als Motivator.
Für diejenigen, die mir unterstellen, ich wolle Hecking an den Kragen verweise ich auf das posting von Tauri in diesem thread und den darin aufgezählten positiven Trainermerkmalen von Hecking, dem ich ausdrücklich zugestimmt hatte.
Auf eine Lagerdiskussion zwischen den "Königsmördern" (schöner Begriff, Roter Schaumburger) und den Heiligenverehrern, habe ich allerdings keine Lust!
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El Filigrano
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 05.08.2008 14:45 |
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✝ Unvergessen |
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Registriert: 02.02.2003 11:22 Beiträge: 11154 Wohnort: Southside
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Na, da sind wir ja schon mal zu zweit, Soccerfriend. "Lagerdiskussionen" sind ebenso albern wie doof wie spannungsfrei.
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Kuhburger
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 05.08.2008 14:45 |
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Schön das. Warum einigen wir uns nicht alle auf die Formel:
Wir haben einen guten Trainer.
Und um diese Formel dribbeln wir dann herum, ähnlich wie Schlaudraff um Hanke. Und es gibt keinen Grund irgendwas übel zu nehmen. 
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fachwerk
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 05.08.2008 16:15 |
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Registriert: 21.02.2008 01:32 Beiträge: 5758 Wohnort: hann.münden/linden
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 Soccerfriend
meine tiefe verbeugung für dein werk oben.
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OH96
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 05.08.2008 20:12 |
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Registriert: 23.06.2006 15:24 Beiträge: 1879 Wohnort: Wedemark
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@Soccerfriend: Wie meistens gut und schlüssig zusammengefaßt. Die Diskussion um das Verhalten von 96 gegenüber Schröter wurde schon ausgiebig behandelt, und sie schlug in die eine oder andere Richtung. Wie so oft im Forum schien man sich zwischenzeitlich einig, daß kein Fehlverhalten des Vereins vorläge und alle, die das Gegenteil behaupteten, ewig auf einem Thema herumreiten würden, was schlichtweg gar nicht existiere. Aber das kennt man ja: Deutliche Meinungsströmungen hier im Forum müssen weder korrekt sein, noch müssen sie auch nur ansatzweise repräsentativ sein. Freut mich, daß Du es nochmal aufgegriffen hast.
Was nun Deine Vermutung angeht, daß bei Hecking in dieser Saison die Neuzugänge nicht mehr automatisch gesetzt seien, so hoffe ich, daß Du recht hast. Sehen werden wir es aber erst, wenn es ENDLICH los geht. Nach der Startelf-Qual der letzten Hinrunde traue ich der schönen neuen 96-Welt noch nicht so ganz.
Ach ja, noch am Rande: Schön, daß Du Dich mittlerweile unabhängig von Kommentaren zu Kaenzig/Kind äußerst. 
_________________ 1896 Libre!
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einwerfer
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 05.08.2008 20:35 |
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Registriert: 07.10.2006 16:06 Beiträge: 11994
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[quote="Kuhburger"]
Wir haben einen guten Trainer.
quote]
Wir haben einen guten Trainer.
Wir haben einen guten Trainer.
Wir haben einen guten Trainer.
Wir haben einen guten Trainer.
Ich merk schon es wirkt 
_________________ Da hab ich gedacht, ich tu ihn ihm rein in ihn ihm sein Tor. Horst Hrubesch 
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17_kruppi
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 06.08.2008 10:49 |
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Registriert: 02.02.2008 20:19 Beiträge: 352 Wohnort: tief im blau-gelben feindesland
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Kuhburger hat geschrieben: Wir haben einen guten Trainer.
so ist es wohl
kuhburger for president 
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Gunther
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Betreff des Beitrags: Dieters Messlatte Verfasst: 08.08.2008 13:01 |
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Registriert: 03.08.2003 20:48 Beiträge: 9690 Wohnort: Hannover
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nur um sicher zu gehen, daß es nicht in vergessenheit gerät.
Hecking hat geschrieben: Ich will offensiv spielen. Und ich will klare Aktionen, eine klare Linie im Spiel erkennen. Wichtig dafür sind Raumaufteilung, Ballbesitz und Ballkontrolle sowie ein gutes Kombinationsspiel. Ich will nicht, dass meine Spieler nur hinterherrennen und auf den Gegner reagieren. Die Vorgabe lautet, selbst zu agieren, egal, gegen wen es geht, um dann schnelle Pässe in die Spitze zu spielen. Quelle
Dieter, good luck

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Spitzenreiter
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Betreff des Beitrags: Re: Dieters Messlatte Verfasst: 08.08.2008 13:55 |
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Registriert: 26.11.2007 15:36 Beiträge: 1004 Wohnort: Niedersachsen
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Hecking hat geschrieben: Ich will offensiv spielen. Und ich will klare Aktionen, eine klare Linie im Spiel erkennen. Wichtig dafür sind Raumaufteilung, Ballbesitz und Ballkontrolle sowie ein gutes Kombinationsspiel. Ich will nicht, dass meine Spieler nur hinterherrennen und auf den Gegner reagieren. Die Vorgabe lautet, selbst zu agieren, egal, gegen wen es geht, um dann schnelle Pässe in die Spitze zu spielen. Quelle
Hätte auch nichts anderes erwartet.
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Spitzenreiter
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.08.2008 17:45 |
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Registriert: 26.11.2007 15:36 Beiträge: 1004 Wohnort: Niedersachsen
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Wollte mal fragen, wie man Dieter Hecking ansprechen sollte... Entweder mit "Herr Hecking" oder "Dieter"?
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Gunther
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.08.2008 17:52 |
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Registriert: 03.08.2003 20:48 Beiträge: 9690 Wohnort: Hannover
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hallo du, herr sportlehrer.
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Tiburon
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.08.2008 18:08 |
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Moderator |
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Registriert: 26.10.2006 17:57 Beiträge: 14087
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Als Frau, indem man ein bisschen Bein zeigt... als Mann - keine Ahnung.
Gunthers Variante finde ich super.
Du, Herr Hecking, was machen wir nächsten Samstag?
- Das selbe, was wir jeden Samstag tun, Jiri, wir versuchen die Weltherrschaft an uns zu reißen!
(frei nach "Pinky & der Brain")
_________________ It's a shoreline It's high speed Its a cruel world And it's time
Broken Social Scene - 7/4 Shoreline
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aeorope
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.08.2008 19:39 |
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Registriert: 14.12.2007 23:47 Beiträge: 2356
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_________________ all my life I've been searching for something something never comes never leads to nothing nothing satisfies but I'm getting close closer to the prize at the end of the rope
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Spitzenreiter
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.08.2008 20:36 |
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Registriert: 26.11.2007 15:36 Beiträge: 1004 Wohnort: Niedersachsen
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Kann ich nicht mal ´ne vernünftige Antwort bekommen? 
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Tanne
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.08.2008 20:39 |
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Moderator |
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Registriert: 09.03.2006 20:31 Beiträge: 2516
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Mit 'Herr Hecking' kannst du auf jeden Fall nicht viel falsch machen.
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einwerfer
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.08.2008 20:42 |
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Registriert: 07.10.2006 16:06 Beiträge: 11994
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Huszti11 hat geschrieben: Kann ich nicht mal ´ne vernünftige Antwort bekommen? 
Herr Hecking!
Du solltest jeden siezen der um einiges älter ist als du und der von sich aus dir nicht das Du angeboten hat.
_________________ Da hab ich gedacht, ich tu ihn ihm rein in ihn ihm sein Tor. Horst Hrubesch 
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marVin
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.08.2008 20:48 |
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Registriert: 28.08.2003 15:33 Beiträge: 5173
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Hecking ist voll Titte, du musst ihn wohl wie einen Erwachsenen ansprechen.
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aeorope
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 10.08.2008 20:59 |
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Registriert: 14.12.2007 23:47 Beiträge: 2356
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Solange Du ihn nicht mit Frau Hecking ansprichst...
Bei Sportsfreunden ist ein Du auch vollkommen ok.
_________________ all my life I've been searching for something something never comes never leads to nothing nothing satisfies but I'm getting close closer to the prize at the end of the rope
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