Wenn ich mir mein Posting angucke, kann ich nicht erkennen, dass JS Tribünenplatz schuld an der Erfolgsserie ist. Wie geschrieben, kann ja auch Zufall sein. Und der Sündenbock ist in meinen Augen auch nich, auch wenn er mir schon häufiger ins Auge sticht, das tun andere aber auch, die keine Leistung bringen.

Er bringt seit längerem seine Leistung nicht mehr,also ist sein Platz auf der Tribüne !
Im Gegensatz zur letzten Saison hat DH dieses Jahr genügend Alternativen. Sollten 2-3 Spieler ausfallen,wird er sicherlich wieder auf der Bank Platz nehmen dürfen,aber momentan nunmal nicht...

Wenn es darum geht,anders mit einem "verdienten" Spieler umzugehen,müssten Linke und Sievers heute noch auflaufen... Im übrigen - was hat er bis auf das Tor gegen MG sonst überragendes geleistet ??

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@Chelsea: Natürlich nichts. Er war danach nur ein Klotz am Bein.

Soll ich solche Fragen noch ernst nehmen? Ich glaube das hatten wir oft genug durchgekaut

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

Er und wir werden darüber hinweg kommen. Sind uns doch deine Wunderwerke an Argumentation und Stil hinreichend bekannt. Was wären wir an dieser Stelle ohne deine hüftschnellen Beurteilungen, so schön weit weg von nachvollziehbaren Überlegungen und Einschätzungen? Man könnte dich auch Haudrauf nennen.

Klotz habe ich nicht gesagt. Nur hätte er für seine Ablöse und sein Gehalt dauerhaft mehr bringen müssen,als er gezeigt hat !

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@chelsea: Das ist doch reiner Populismus, dass kannst Du nicht ernst meinen...

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Tradition ist nicht das Bewahren der Asche, sondern das Weitergeben des Feuers.

Also hier sollten wir die Kirche im Dorf lassen... Im Vergleich zur Investition des kleinen hsv in Zidan dürfte die Investition der Roten in Stajner - jedenfalls derzeit - gut da stehen...

Ganz ehrlich gesagt, hoffe ich, das es dabei bleibt und die 18 Formstärkeren auch formstärker bleiben.
Jedenfalls ist mir von Denen keiner aufgefallen, der auch nur annähernd soviele Bälle verstolpert, wie nur Jiri es kann.
Und mal ehrlich, glaubst Du, das Jiri mit 31 seine Leistung noch steigern kann ?? Das habe ich oft gehofft, aber er wurde nur besser im Ballvertändeln, spielerisch ist Stajner längst an seiner Obergrenze angelangt.
Möglicherweise wird er mal wieder eingesetzt. Wenn dies der Fall sein wird, wird vermutlich vor lauter Frust wieder nur Mist dabei herauskommen.
Deswegen bleibe ich dabei : Zur Winterpause ist er weg, entweder verkauft oder er bittet um vorzeitige Vertragsauflösung, weil er die Schande nicht ertragen kann.

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Seitdem es Flugzeuge gibt, sind die entfernten Verwandten auch nicht mehr Das, was sie einmal waren. (Helmut Schmidt)

Dein Vergleich ist hinkt. Zidane hat letzte Saison eine tolle Leistung abgeliefert und wird diese nach einer Anpassungszeit auch wieder bringen.

Aber weil Du diesen Vergleich bemüht hast, setze ich mal einen Gegenpunkt. Wenn Du Stajners Ablöse auf van der Vaarts Verpflichtungstermin hochrechnst und mit dessen Lesitungen vergleichst, wie bitte fällt dann Dein Vergleich aus?

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Von Hoffenheim/Stuttgart lernen, heißt siegen lernen.

So etwas verstehe ich nicht. Auch wenn du kein Jirifan bist, dafür aber ein Roter durch und durch, hoffst du nicht, dass er vielleicht seine Leistung noch steigert! Das kann ich nicht nachvollziehen. Das ist für mich das Gleiche als die Mannschaft eine Niederlage zu wünschen.

Butter bei die Fische, Eule. Wie sehen denn Deine nachvollziehbaren Überlegungen und Einschätzungen hinsichtlich Stajners letzter Saison bis zur aktuellen Situation aus?

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Ich möchte auch noch einmal zu einer Zielgerichteten Diskussion über Jiri beitragen helfen. Zunächst meine Stärken/Schwächenanalyse (ganz ohne ne DVD von Jogi, jaha..)

Stärken
- Übersicht
- Dribbling
- unbekümmertheit
- sehr gute Ausdauer

Schwächen
- keine Antrittsschnelligkeit
- für einen Stürmer! mangelnde Effektivität (er sieht sich selbst als Stürmer)
- sensibler Charakter

So... nun wie das ganze zusammen spielt, und warum ich glaube, dass Jiri leider keinen Platz mehr bei den Roten finden wird (es sei denn, er steigert sich in einem Bereich, den er so bisher noch nicht gespielt hat.)

Jiri spielt riskant. Wer sich den "frühen" Jiri, der bei uns durchaus Kult-Status erreicht hat, anschaut, der wird schnell bemerken, dass er Risikofreudig und unbekümmert spielte. Seine Dribblings führten entweder zu einem gefährlichen Ballverlust oder aber zu einem gefährlichen Angriff unsererseits. Genau dafür waren diese Dribblings gut - Raum zu finden, wo keiner war. Er war zwar noch nie der Sprintstärkste, doch konnte er den Ball lang genug halten, bis er ihn "gewinnbringend" abgeben konnte nach einem solchen Dribbling. Mich hat er begeistert. Im besonderen wenn er einen Kongenialen Partner an seiner Seite hatte, der auf seine Ideen einging.

Das war der Jiri von Früher. Er entwickelte sich weiter. Ich empfinde es so, dass er auch konstanter wurde. Nur lebt seine Spielweise eben von den Dribblings, bei denen man eine gewisse Antrittsschnelligkeit braucht. Ich erinnere mich gut an ein Spiel (aus naher Vergangenheit) in dem er einen Ballführenden Spieler an der Mittellinie attackierte, ihn ausspielte, und mit dem Ball in Richtung Gegnerische Strafraum unterwegs war. Jedoch wurde er 15m hinter der Mittellinie von einem Abwehrspieler abgelaufen, so dass er wieder ein Dribbling ansetzen musste. Dies verlor er. Was mir diese Szene gezeigt hat? Das seine Dribblings nicht mehr den Vorteil bringen, wie früher. Seine Übersicht ist immernoch gut - aber es passt nicht zu Jiri nur die Geschwindigkeit zu bestimmen und die Fäden zu ziehen. Er ist immernoch unebkümmert, und setzt zu einem Dribbling an. Nur sind diese aus meiner Sicht eben nicht mehr so effektiv wie früher.

Ich bitte um Eure Meinungen.

......die sind auch dir bekannt, redfred. Blättern - und du fühlst dich wie im Kino.

dazu fällt mir wieder das zitat eines zdf-reporters über jiri bei der letzten WM ein: "drei haken, null raumgewinn."

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http://www.96statistik.de.tf

Also für Ballverluste die zu gefährlichen Kontern oder gar zu Gegentoren führten, kann ja wohl Stajner nicht allein verantwortlich sein... insbesondere wenn er nicht spielt Im Ernst: So was habe ich diese Saison auch bereits von Rosi, Hanno und anderen gesehen.

Ferner glaube ich nicht, dass man Stajners Spielweise so wie bisher geschehen, analysieren und daraus einen Wert (oder Marktwert ?) errechnen kann. - Und ich meine, dass Stajner sehr wohl punktuell eine Verstärkung sein kann; und zwar wenn eine Mannschaft funktioniert und spielerisch stark ist. Dann kann er seine Talente bestimmt auch heute noch mit 31 gut einbringen. Ist sowieso die Frage, warum hier ständig das Alter thematisiert wird - ist Ballack jünger?

Und an alle, die Stajners Leistung auf das Tor gegen Gladbach reduzieren: Wer hat eigentlich das 1:0 letzte Saison in München aufgelegt?

Warum wird hier überhaupt so stark polarisiert? Es ist doch sicher unstrittig, dass Stajner ein guter Fußballer ist. - Also wenn DH Verwendung für ihn hat, wird er ihn bringen; und wenn Stajner dann einen guten Tag hat, werden wir Freude an ihm haben und vielleicht wird er wieder ein Spiel entscheiden. Und alles wird gut.

Es wär doch irgendwie schön, wenn wir nicht ständig auf einzelnen Spielern so rumhacken würden. Das sind nicht nur Profis sondern auch Menschen. Wenn wir von den Spielern Einsatz und Leidenschaft für den Verein einfordern, sollten wir ihnen im Gegenzug auch ein Mindestmass an Achtung und Respekt entgegenbringen.

er wird schon wieder mal spielen. im moment muß er aber erkennen, daß die jetzige formation erfolgreich spielt. seine chancen sehe ich z.z. nur als einwechselspieler. da befindet er sich in guter gesellschaft mit bruggink, yankov und lauth. für die das gleiche gilt.

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beton ist nicht häßlich - es kommt darauf an, was man daraus macht - tribute to ewald lienen.

Wie bewertest Du den Marktwert eines Spielers?



Wenn......... Wenn...................Vielleicht. Die Realität sieht seit mehr als einer Saison bis auf wenige Ausnahmen anders aus. Vielleicht verstehst Du jetzt, warum nicht alle gut auf Stajner zu sprechen sind.

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Von Hoffenheim/Stuttgart lernen, heißt siegen lernen.

....Die Realität eines Anti-Stajner-Fans.

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Nö, eigentlich verstehe ich das nicht so richtig. Sieh mal, da vertraue ich nun voll und ganz unseren Verantwortlichen. Die haben ihn nicht verkauft und haben sich was dabei gedacht. - Und übrigens haben sie bisher Recht behalten (siehe Tabellenplatz)...

Guus, Du hast nicht richtig gelesen...die Hoffnung hatte ich lange Zeit, aber mittlerweile fehlt mir der Glaube !!

Ein Sportler mit 31 ist oder war auf dem Leistungshoch und ab jetzt gehts rückwärts. Deswegen glaube ich nicht an eine Steigerung.

Im übrigen wünsche ich meiner Mannschaft mindestens Platz 5 dieses Jahr, damit sie direkt in den Eurocup rauscht !!!

Wen ich hier nicht verstehe, ist Discostu, der immer wieder Jiri in Schutz nimmt und alles Schlechte von ihm redet. Ich glaube, das Jiri garnicht mehr will. Nun hat er Frau und Kind und mit den gesammelten Milliönchen lässt sichs nach der Karriere in Tschechien doch schön leben. So sitzt er seine Zeit nun bei uns ab, kassiert noch ein paar Euro und nächstes Jahr isser weg. Wenn der wirklich wollen würde, wäre von ihm eine andere Leistung zu sehen, als das, was er uns hier im letzten Halbjahr vorgespielt hat.

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Seitdem es Flugzeuge gibt, sind die entfernten Verwandten auch nicht mehr Das, was sie einmal waren. (Helmut Schmidt)