@Peter Pan

"faire Chance": Guck Dir mal die Rangnick-Threads und den Lienen-Thread durch. Wer hatte eine faire Chance und wer nicht?

"Kontinuität": Siehe Thomas Schaaf bei Werder Bremen, in fünf Jahren mit langfristigem sportlichen Konzept vom Abstiegskandidaten zum Meister. In Krisenzeiten wurde der Trainer nicht gefeuert, sondern das Geld wurde (anstatt für neue Trainer) für gezielte Verstärkungen eingesetzt. So wirds gemacht. Diejenigen, die jährlich ihre Trainer feuern, gurken unten rum (1860, Kaiserlautern).

"Rangnick": Hier wurde mehrfach gesagt, mit Rangnick wären wir abgestiegen. Ich habe Argumente aufgeführt, die dagegen sprechen. Da es sich um eine kontrafaktische Materie handelt, ist eine Argumentation nur anhand von Analogien möglich. Die naheliegendsten Analogien sind die Punktausbeuten aus dieser Saison und aus dem entsprechenden Zeitraum der vergangenen Saison.

Sportliche Krisen gibt es immer wieder - die Mannschaften, die ihren Trainer behalten, kommen da genauso raus, siehe z.B. Augenthaler bei Leverkusen dieses Jahr oder eben wir im letzten Jahr. Wie gesagt: Nach zwei schlechten Spielen im Stück stand RR, erfogreichster Trainer bei uns in den letzten 40 Jahren, auf der Abschussliste, und das finde ich irrational.

Noch einmal: Ich habe nichts gegen Lienen, ich schätze ihn sehr, er hat bei uns eine gute Arbeit geleistet, hoffentlich bleibt er lange bei uns. Ich plädiere nicht gegen Lienen, sondern gegen irrationale Trainerwechsel.

Zur Erinnerung: Die Ergebnisse der Roten in dieser Saison. In Klammern die Ergebnisse mit EL.

Hamburg 3 : 0
Bayern 3 : 3
Leverkusen 0 : 4
Rostock 3 : 3
Berlin 3 : 2
Gladbach 2 : 0
K'Lautern 0 : 1 (0 : 1)
Schalke 1 : 2 (2 : 2)
Dortmund 2 : 6 (1 : 1)
1860 1 : 1 (2 : 0)
Köln 2 : 1 (1 : 0)
Bremen 1 : 5 (0 : 0)
Stuttgart 1 : 3 (0 : 1)
Freiburg 3 : 0 (1 : 4)
Frankfurt 2 : 2 (3 : 0)
Wolfsburg 1 : 2 (0 : 0)
Bochum 2 : 2
Hamburg 3 : 2
Bayern 1 : 3
Leverkusen 2 : 2
Rostock 1 : 3
Berlin 1 : 3
Gladbach 0 : 1

Seit dem Freiburg-Spiel in neun Spielen nur ein Sieg. Drei Unentschieden. Fünf Niederlagen. Davon gleich drei nacheinander, alle gegen damalige Mitbewerber um den Abstieg. Und vor dem Freiburg-Spiel ein paar Grossklatschen. Die in DO habe ich leider miterlebt.

Natürlich hat EL mit den Roten gegen die vier Letzten spielen müssen. Aber warum sind die Spiele denn leichter? Es waren mit Bremen, Schalke, Dortmund und Stuttgart aber auch Mannschaften dabei, die zu den besseren gehören.

Ich bleibe dabei: Mit RR wären wir abgestiegen.

Bravo, rote Socke, um nix anderes geht's!

Sonst alles klar ? Irgendwie vertan ?

Danke EL, gut gekämpft Mo !

... manchmal ist's dann doch sinnvoll, Sätze im Zusammenhang stehen zu lassen...

Ach Kai-gibt es diese einmalig schlimme Presselandschaft (ich lese einfach keine Bild und NP, anstatt mich künstlich über sie aufzuregen) nicht auch in Köln, Frankfurt,Berlin, Hamburg usw...
Natürlich, sie ist längst Bestandteil des Millionenspektakels Profifußball !

Ich habe nicht mitbekommen, dass sich EL "wo er großen Erfolg hat unnötig mit der Presse anlegt"

Er vertritt nur offensiv, ohne sich zu verkaufen seine Meinung.
er stellt sich vor seine Spieler, übt keine öffentliche Einzelkritik, und vor allem versucht nicht schwache Leistungen mittels peinlichen Ausreden (Wetter,Platz,Belastung,Druck usw.) schön zu reden !
Nicht schlecht , oder ?

Das Du dich jetzt schon mit unsrer nächsten Trainerentlassung beschäftigst, ist recht ungewöhnlich ("großer Erfolg") , aber dein Problem !

Paaaaarty in Bochum !

Frag mal Krupi zu den Thema...

Oder auch Mo ?

Die Kritik am Publikum war iO, oder etwa nicht ?

Natürlich - keine Frage. Aber es ist schlichtweg falsch zu behaupten, dass Lienen keine einzelnen Spieler öffentlich kritisieren würde. Darauf wollte ich hinaus.

Exakt. Rangnick hatte über 2 Jahre Zeit, bevor er richtig in die Kritik geriet, Lienen wird hier von einigen schon nach wenigen Monaten hart kritisiert.

Wer hatte eine faier Chance und wer nicht?

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Konjugation eines unregelmäßigen Verbs

Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)

@Der Rote

"faire Chance": Rangnick zwei Jahre Zeit? Du meinst zwei Spieltage. Schon nach dem Spiel ín Nürnberg letzte Saison hatten wir die Trainerdiskussion. Und das bei einem Trainer, der eine durchschnittliche Zweitligamannschaft mit Rekordwerten in die 1. Liga geführt hatte.

Noch mal der Tip: Guck mal die Rangnick-Threads durch.

Viermal sollte Rangnick in der letzten Saison gefeuert werden. Aber er gewann immer das nächste Spiel.

Sorry, aber die Fakten sprechen wohl für sich.

Das ist eine haltlose Behauptung, die Du da gerne zur Wahrheit machen möchtest. Es ist ganz einfach nichts dran an Deiner 'Wahrheit'

Ich sag's mal so:

Ha Es Vau.

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„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

In der 2. Liga gab es kaum Kritik. Im ersten Bundesliga-Jahr hat sie sich auch in Grenzen gehalten, weil die Mannschaft meist schönen Fußball gespielt hat. Natürlich gab es auch kritische Stimmen, aber nie über lange Zeit. Sogar von der Vereinsführung wurde die Kritik immer wieder relativiert.

Aber gut, natürlich habe ich nicht jedes von jedem abgegebene Statement im Kopf und so mag es sein, dass es Leute gegeben hat, die RR schon immer kritisiert haben.

Worauf es mir ankommt ist einfach, dass Ewald Lienen meiner Meinung nach im Augenblick zu sehr kritisiert wird. Und das, obwohl er seine Aufgabe absolut zufriedenstellend gelöst hat. Können wir uns darauf einigen?

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Konjugation eines unregelmäßigen Verbs

Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)

Davon kenne ich keinen. Für mich gilt: Nach dem BS-Spiel war, kombiniert mit den zeitgleichen Misserfolgen, der Ofen für RR aus.

Wir sind mit RR in die 1 Liga aufgestiegen und er war da fast 2 Jahre unser Trainer,dafür mein Danke schön an ihn.
Aber das ist Vergangenheit unser neuer Trainer ist Ewald Lienen,wie lange wollen hier einige noch in der Vergangenheit leben,eine Vergleich kann man nicht anstellen,weil jeder Trainer seine eigene Art hat wie er Fußball sieht.
Also laßt doch bitte die Vergangenheit ruhen und uns auf die neue Saison in der 1.Liga freuen.

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Hannover 96 Fraktion Braunschweig
Die Rote Bastion im blau gelben Niemandsland

Ich mag mich ebenfalls uneingeschränkt Estrella (Danke auch an Dich! ) und dem vorigen Posting von Menzel anschließen ...

.. der Rest ist Kokolores.

So, gezze geh' ich erssma ins Kino. Ma sehn, wer diesmal gewinnt: Die Ferse, Hek-Tor oder die Kleine aus Algermissen. Bin schon ganz aufgeregt.

Im Übrigen: Nächste Saison werden Trainer, Flaschenhalter und die Top 12 - 17 oder so die Spiele wieder von der Ost verfolgen müssen. Da scheint die Sonne voll rein. Und das bedeutet gleichzeitig: Viel shadow on the wall.

Danke Ralle. Come on und aus Deinem Schneckenhaus raus, Ewald.

Und auf.

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„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

@Menzel, Svennypenny

"Kokolores": Warum nicht über Fehler der Vergangenheit diskutieren? Muß man sich immer wieder neu selbst ins Knie schießen? Es gibt nicht jedes Jahr einen Verein wie München 1860, der uns in den Disziplinen Selbstüberschätzung und selbstfabriziertes Chaos toppt (und deswegen auch absteigt).

Na dann hör Dir doch mal seine Interviews nach spielende an ...

Aber welcher Trainer sucht nicht nach ausreden ?