Muss er das? Wie kommst du zu dem Eindruck, dass sich die Leute nur an Kind abarbeiten wollen? Hast du dafür irgendwelche Belege? Die Zusammenhänge sollten ja für jeden, der sich auch nur kurz mi 96 beschäftigt hat, klar ersichtlich sein. Kind ist der Big Boss. Wer sich nicht mit seinen Unternehmensgeflechten im Detail auseinandersetzen will - geschenkt. Der Grundtenor ist und bleibt derselbe. Kind entscheidet alles, die Verantwortung ist nicht teilbar, außer sein ausgewähltes Personal liefert nicht, dann wurde er belogen und betrogen. Da kann man auch in der Republik nachfragen. Kind wird da als der starke Mann oder Kopf von 96 gesehen. Wir sind bei 96 in der Regel aber sogar etwas näher dran. Wenn man die letzten Jahre mit den überschaubaren sportlichen Erfolgen und den teils peinlichen Außendarstellungen in Form von verlorenen Gerichtsprozessen und deren bodenlosen Personalentscheidungen im Vorfeld nimmt, könnte man den Eindruck gewinnen, dass Kind eben nicht der starke Mann ist, als der er gerne gesehen wird und der er vielleicht sogar ansatzweise mal war in der Vergangenheit. Nur: Da Kind omnipräsent ist und sich überall einmischt und die Verantwortung für sich beansprucht, ist es wenig sinnvoll, diesen Fakt bei einer sinnvollen Diskussion über 96 auszuklammern. Wie soll das gehen?
Dass du jetzt indirekt verlangst, dass die Leute (wen auch immer du meinst) irgenwelche Nachfolger parat haben, finde ich irrwitzig. Klar kann man sich Namen wünschen. Wurde hier auch schon getan. Nur würde ich nicht verlangen, dass einfache User wissen, welche Investoren tatsächlich in einer Zeit nach Kind bereit sind einzubringen. Auf Basis der Geschehnisse der letzten Jahre ist es mehr als deutlich geworden, dass Kinds Zeit längst abgelaufen ist bei 96. Nur sein Konstrukt hält ihn sicher im Sattel. Mit nachhaltiger und erfolgreicher Unternehmensführung, um in seinem Metier zu bleiben, hat das alles wenig zu tun. Weder personell noch strategisch.


Wie gesagt: Wer überall seine Finger im Spiel haben will, muss auch in der Diskussion betrachtet werden. Lässt man Kind außer Acht, kann man auch zu Meinungen und Ergebnissen kommen. Die haben dann aber ggf. mit der Realität nicht viel gemein. Ermüdend finden das glaube ich (und da sind wir wieder beim Thema Glauben) die allermeisten User. Wenn auch aus unterschiedlichen Gründen. Wenn aber Basics ignoriert werden, muss darauf hingewiesen werden. Ich kann auch herzlich darüber diskutieren, ob Milch nicht an Bäumen wächst. Wenn ich die Kuh dann aber in der Betrachtung ausklammere, haben die Überlegungen nichts mit der Realität zu tun.

Was hindert dich daran, über kindfremde Themen zu diskutieren? Ansatzpunkte gibt es doch genug. Spiele, Spieler, Trainerleistung, Optik des Trikots, Zustand des Rasens etc. Sollte alles auch ohne primären Kindkontext möglich sein. Du kannst Beiträge ohne Kindbezug verfassen, wenn dich die anderen so stören, du kannst dich aus der Diskussion raushalten, wenn er dir zu sehr um Kind geht und du kannst dich auch beschweren, dass es zu sehr um Kind geht. Alles vollkommen in Ordnung. Nur wenn du dich beschweren willst, ohne es selbst anders/besser zu machen, kommen wir auch nicht weiter. Bei planerischen und personellen Themen (Kaderqualität, Trainer, Spodi) fällt es mir sehr schwer, Kind auszuklammern, weil sein Tun und sein Handeln seit Jahren dafür gesorgt haben, dass 96 jetzt da steht, wo es steht. Den engen Rahmen für Entwicklungsmöglichkeiten hat er selbst gesteckt. Da brauche ich nicht so tun, als könnte 96 jeden Spieler auf dem Markt verpflichten oder der EL-Vergangenheit hinterhertrauern und mir einreden, dass Hannover 96 noch eine große Nummer im Fußball wäre.


Siehe oben. Stimmt. Und wieder wandelst du auf den Pfaden der selbstgestrickten Erkenntnis und meinst zu wissen, wie das Privatleben der User wohl aussehen mag. Nur spielt das überhaupt keine Rolle und gehört daher hier auch gar nicht hin. Zumal ich auch kein Glattbügeln sehen kann. Wie gesagt, es geht darum den Kontext richtig einzuordnen. Wenn der hier ständig verkürzt dargestellt wird, muss darauf hingewiesen werden. Bei jeder Wiederholung fehlt dann vielleicht wieder ein Körnchen Geduld. Davon ab: Natürlich kann man auch über Kind munter disktieren, wenn man will. In Anbetracht der Faktenlage dürfte dies aber mitunter sehr einseitig sein und es wird zwangsläufig zu Dopplungen kommen.

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Nach dem doch etwas längeren Ausflug mal zurück zum eigentlichen Thema. Und auch dort komme ich nicht ohne Kind-Verweis aus, da dieser sich nunmal überall zu äußert. Im Sportbuzzer lobt er die Verpflichtung von Muroya und dadurch auch indirekt Zuber und sein Netzwerk.

Man freut sich, dass er endlich angekommen ist und sich gegen die Konkurrenz hinten rechts (die an sich gar nicht existiert) durchgesetzt hat. Außerdem sei der Marktwert deutlich gröer als die symbolische Ablösezahlung nach Tokyo. Win-Win also. Spielerische Qualität und Kapitalreserve.

Nebenbei wird noch auf die bisherigen Japaner verwiesen und Sakai zugeschrieben, erst in Marseille wirklich gut geworden zu sein. Kann man so sehen. Muss man aber nicht.

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Wenn wir dann doch Namen nennen müssten (gehört eigentlich gar nicht hierher). Vor Kurzem viel mir ein Name ein, den ich es zutrauen würde nach Kind wieder die Karre aus dem schlamm zu ziehen.

Und zwar Per Mertesacker.

Erhlich gesagt: Nicht ganz konkret belegt durch etwas. Nur das der Name seiner Familie eng mit dem Konstruktvereinsdings verbunden ist und ich ihm für klug genug halte die Aufgabe zu meistern. Das war aber ganz loses Gedankenspiel von mir.

Ich gehe davon aus, dass er sich nicht blicken lässt, solange Kind noch hier sein Unwesen treibt.

Kleiner Funfact am Rande: Die beiden Mertesacke Per und sein Herr Vater wurden im Mitgliedsheft neben vielen anderen auch für 25 Jahre Mitgliedsschaft geehrt.

Ich finde es müßig über Nachfolger zu spekulieren, wenn noch gar nicht feststeht, wie sich die Situation bei 96 und bei den vermeintlichen Kandidaten dann darstellt. Losgelöst davon steht aber der Wunsch hier besser heute als morgen neue, moderne Strukturen entstehen zu lassen.

Und von mir aus kann Zuber gerne Teil davon sein.

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Kurze Info
Warum muss ein Moderator neutral sein ???

Ein Moderator hat zu vielen inhaltlichen Aspekten eine Meinung und genau das kann für für einen Moderator herausfordernd werden.
Ein Moderator hat aus seiner Rolle heraus vollkommen neutral zu sein, denn der Moderator vertritt die Interessen der Gruppe (aller User) und nicht seine eigenen oder nur einiger.
Quelle : Google

Diesbezüglich solltest Du evtl. nochmals in dich gehen.

Ach so! Tiburon darf also als Tiburon keine eigene Meinung mehr haben, weil er Moderator ist. Oder weil es dir nicht gefällt, was er schreibt?
Ich sehe einen sachlich fundierten Beitrag, der absolut nichts mit seiner Moderatorentätigkeit zu tun hat.
Schlimmer Versuch, jemanden abzuwürgen!

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Ich will ja ungern mit einer Gegenfrage antworten, aber wo war ich denn nicht neutral? Ich habe nur etwas ausführlicher darauf hingewiesen, welchen Stellenwert und Einfluss Kind im Rahmen der Diskussion mit und über 96 einnimmt. Weiterhin habe ich darauf hingewiesen, dass man diesen Rahmen eben auch komplett berücksichtigen sollte. Es steht jedem User frei seine eigene Meinung zu haben und diese darf und soll hier auch gerne geäußert werden.

Die grundlegenden Aufgaben und Herausforderungen eines Moderators kenne ich übrigens sehr gut. Wenn du meinst, dass ich hier nicht neutral war, wirst du diese Einschätzungen sicher belegen oder begründen können. Dann schaue ich mir meine Formulierungen gerne nochmal genauer an.

Davon ab kann ich sehr wohl auch an einer Diskussion teilnehmen, da ich glücklicherweise kein bezahlter Moderator bin, der sich komplett raushält. Im Übrigen habe ich ja einige Rückfragen zu deinen Aussagen gestellt. Auch das gehört zur Moderation dazu, wenn die Diskussion am Laufen gehalten werden soll. Gerne darfst du darauf eingehen, wenn du möchtest. Wenn nicht, nehme ich das zur Kenntnis. Ist dann auch nicht schlimm.



Ob du mir das glaubst oder nicht, ich hinterfrage mich öfters. Meistens mache ich mir sogar vor Verfassen eines Beitrags länger Gedanken, gerade weil man mich auch nur als Moderator sehen könnte. Mag sein, dass mir der Spagat nicht immer 100%ig gelingt. So gelenkig bin ich leider auch nicht mehr.

Als Moderator möchte ich meiner Pflicht nachkommen und darauf hinweisen, dass Vollzitate nach Möglichkeit zu unterlassen sind. Bezieht man sich auf einzelne Aussagen oder PAssagen, können die gerne zitiert werden. Ansonsten sollte ein Ansprechen des Users ggf. mit einem vorangestellten @ ausreichend sein, damit zugeordnet werden kann, auf wen und/oder was man sich bezieht. Das erleichtert die Leserlichkeit ungemein.

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Von Dir habe ich auch nicht erwartet, dass Du den fundamentalen Aufgabenbereich eines Moderators verstehst, bzw. wohl eher nicht verstehen willst.
Ungeachtet seiner eigenen Meinung ( des Moderators ) zu Sachverhalten.

Das gebe ich gerne zurück. Von dir erwarte ich auch nichts.

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Das Thema mit "Kmw" muss man natürlich nicht zwangsläufig totreiten, aber um über Fussball reden zu wollen, und genauer, über Hannover 96, dann fehlt da leider die Grundlage dafür.

Fussball mit/durch Martin Kind ist tot.

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Meine Damen und Herren, bitte begeben sie sich unverzüglich auf die Barrikaden, man kann ja nie wissen.

Alles aber immer "anti Kind" angehaucht (milde gesprochen).
Und genau das ist der maßgebliche Punkt um den es in deiner "Position" geht.
Da mahne ich für einen Moderator, lediglich etwas mehr Zurückhaltung an.
Deine persönliche Meinung respektiere ich selbstverständlich, darum geht es hier aber nicht.
Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt, sodass evtl. auch der Rote Klaus folgen kann (will), worum es hier geht. Nämlich um die Moderator Tätigkeit im Allgemeinen.

Prima, dass wir uns mal einig sein werden habe ich so schnell nicht erwartet.

Alles klar, dann habe ich die Eingebung bzw. aus welcher Richtung sie kommt verstanden. Den Anti-Kind-Schuh muss ich mir in diesem Fall wohl anziehen. Aber these boots are made for walking.

Was spricht denn überhaupt (noch) für Kind? Kann gerne im entsprechenden Kind-Thread beantwortet werden.

Hier geht es jetzt weiter mit Gerry Zuber.

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Die Person Martin Kind wird weder zufällig noch willkürlich im Zusammenhang mit Fußball bei 96 erwähnt, das ist leider unvermeidlich.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Da hat sich der Herr Penola wohl als Nachwuchsmondulator beworben. Bei solchen spitzfindigen Posts über Leute, die in irgendeine Sache, die andere Leute kostenlos mal so mitnehmen, ehrenamtlich viel Zeit und Arbeit stecken, fällt mir immer ein: Mach doch erstmal selber besser! Motzen ist so einfach geworden. Oder um bei der angesprochenen (Un)-Logik zu bleiben: wer soll es denn sonst machen? Bitte Namen nennen.

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BVB - Malaga am 09.04.2013:
Kronen-Zeitung: „Ein Spiel für die Ewigkeit"
Corriere della Sera: „Borussia mit dem letzten Atemzug"
Daily Mirror: „Der BVB ist wiederauferstanden von den Toten“

Kuba libre: Was? Was war das denn?

Ich verstehe dieses ganze Theater nicht. Jeder hat das Recht seine Meinung zu äußern. Auch ein Moderator dieses Forums. Aus meiner Sicht geht es uns doch nur um eine Sache, um unseren Verein. Leider lassen sich einige Sachen nicht von einander trennen und man ist halt nicht immer einer Meinung.

Es ist schon schlimm genug, dass Martin Kind hier immer noch schalten und walten darf, aber dann kommen noch seine letzten achselzuckenden Unterstützer daher, die gemütlich, kritiklos und ungestört nur Fussball schauen wollen, und denjenigen die sich Martin Kind nicht mehr bieten lassen wollen, fahren sie noch empört an, damit sie gefälligst die Schnauze halten.

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Meine Damen und Herren, bitte begeben sie sich unverzüglich auf die Barrikaden, man kann ja nie wissen.

So ist es! Was lange gärt wird letztendlich auch Wut. Wird Zeit daß sich Kind in den Aufsichtsrat zurückzieht und da herum grantelt!

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Sehr guter Beitrag und für das Zitat zolle ich den Hut!

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Tiburon macht einen ausgezeichneten Job. Die Kritik ist natürlich völlig unangebracht.

Ich kann das gut nachvollziehen, habe ich doch in früheren Tagen bei zugegeben größerer eigener Aktivität hierzuforum auch solche Gegenwinde verspürt.

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator