Gothia, Du machst Dir aber auch Gedanken!
Fernab persönlicher Ansichten ist das nicht umsetzbar. Ich werde mir aber mal Gedanken machen...nur nicht gleich... Ich bin im Urlaub und beabsichtige mich erst nach Ostern wieder juristischen Dingen zu zuwenden.

Da hat 1896er Kuhburger für seinen Ausfall mal wieder eine Brücke gebaut.
Gut wäre es, man trifft sich mal beim Spiel und testet die Handfackeln gemeinsam durch. Dann gibt es keinen Streit mehr. Natürlich ohne Jackentausch, um Gothia nicht in Konflikte zu bringen. Kuhburger bringt einen professionellen mit und wir melden das ganze vorsorglich bei Martin an. Ich denke auch er sollte die Dinger mal aus erster bzw. eigener Hand kennenlernen. Am besten wir machen es auf der Osttribüne während der Pause, da ist der Block eh leer und wenn Martin mit macht, vielleicht aus seiner Box heraus. Ideal wäre das Spiel am 20.04. wenn Wurst- Ulli da ist, der ist da eh schon ganz geil drauf. Und schließlich ist ja auch der Schiri in der Kabine. Und langweilig wäre es sicher auch nicht.

Der Verein wird schon soviel Verständnis für die User im Forum hier aufbringen. Zudem sollte Martin dann gleich mal die die örtliche Presse und Loddar zum kommentieren einladen. Dann lernt die Journale auch gleich das Handfackeln nicht gewalttätig sind. Schließlich noch ein paar B- und C-Promis, ala Dschungelkampbesucher, die machen eh alles mit und stellen keine Fragen. Aus denen basteln wir nebenbei ne Choreo zustande.
Ja und vielleicht kommt dann Kuhburger im Anschluss mit Loddar ins Gespräch und kann auch gleich noch die Auswärtstrainerfrage lösen. Sozusagen eine win-win Situation.

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Link zu FAZ.net

http://publikative.org/2013/03/21/toter-bei-polizeiubung-gegen-fusballfans/#more-$id

Der Sicherheitswahn hat nunmehr ein erstes Todesopfer gefordert und weitere Verletzte.
Man kann nur hoffen, das die Verantwortlichen zur Besinnung kommen. Schon im Zusammenhang mit Achim stellte ich hier mal die Frage, was denn Hubschrauber im Einsatz gegen Fußballfans bewirken sollen. Menschenleben werden in Kauf genommen und am Ende gar noch auf die zum großen Teil selbst geschaffene Verletztenstatistik verwiesen auch durch Pfeffersprayeinsatz, um die eigene Hysterie legitimieren zu können.

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Das ist wirklich dramatisch und bedauernswert. Leider passieren immer wieder Unfälle bei Manöverübungen, die doch letztlich nur Übungen sein sollen. Mein Beileid gilt den Familien des Toten und der Verletzten. Dennoch stelle ich mir auch die Frage, ob ein Manöver mit dem Hintergrund Fußballgewaltbekämpfung mit diesem James-Bond-artigen Brimborium betrieben werden muss, eine Frage der Verhältnismäßigkeit und mindestens auch schon eine der Steuerverschwendung!

Nichts desto trotz glaube ich, dass diese ominöse Verletztenstatistik mittlerweile auch in Polizeikreisen für Aufsehen gesorgt haben müsste. Für das bekannte FriendlyFire mit entsprechenden Verletzten für die Statistik "Verletzte durch Fußballgewalt" hat man zumindest in Hessen offenbar eine pragmatische Lösung gefunden:

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

Immerhin gibt es dadurch weniger Verletzte Beamte, allerdings sinkt dadurch die Hemmschwelle des Pfeffersprayeinsatzes, wodurch wiederum die Verwendungsmenge steigen dürfte. Die Anzahl der Verletzten Fußballspiel Besucher wird dadurch steigen. Das macht sich dann besser in der Statistik.

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Auch der Zynismus ( vielleicht sogar die Schadenfreude) sollte Grenzen akzeptieren, welche in diesem Beitrag weit überschritten wurden.
Unglaublich.

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Darin ist weder Schadenfreunde noch Zynismus. Ich erwarte eine Entschuldigung yeswecan.

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@TCHammer96, wenn du das ernst meinst, dann gehe ich davon aus, deinen Beitrag völlig missverstanden zu haben und entschuldige mich ausdrücklich in aller Form für meine offensichtlich falsche
Interpretation. Nimm es bitte nicht persönlich.

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Mein größtes Mitgefühl.

Es gibt nur einen triftigen Grund, warum Polizeibeamte jedes Fussballspiel begleiten müssen, es sind die Chaoten ("Fans"), die die Fussballbühne so lieben, da sie ihnen Entfaltungsmöglichkeit bietet....

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ich hab Bock auf 96

Och mir fielen da neben der Erforderlichkeit aufgrund weniger Chaoten noch so zwei, drei, vier weitere Gründe ein:

-Fußballeinsätze als Realübung für junge, gerade ausgelernte Polizeikräfte
-als Realübung für neue Einsatzstrategien und Material
-zur Absicherung der Branchenlobby (Personaleinsatz, Finanzen)
-Gesellschaftlicher Reaktionstest als Probe für den Ernstfall (siehe Finanzkrise und Auswirkungen auf die Gewaltbereitschaft des Volkes in Griechenland)


Glaub mal nicht, dass seitens der Polizei in Deutschland so ein riesiger personeller, finanzieller und materieller (Hubschrauber) Aufwand betrieben wird, nur um pro Verein vielleicht 50 15-25-jährige in Schach zu halten! Das hat vornehmlich politische Gründe.

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@1986er: Polizeieinsätze wegen 50 15-25 Jähriger? Ich erinnere z.B. an die Situation beim Derby BVB-S04, als sich ca. 1000 Chaoten DIREKT vor dem Stadion versammelten, um sich eins auf die Glocke zu hauen...
Quelle: http://www.spiegel.de/sport/fussball/ra ... 62472.html
Darüber hinaus ergeben 50 Chaoten pro Verein ca. 1800 Chaoten pro Wochenende in der 1. und 2. Liga. Und da sind Derbys und brisante Spiele ausgenommen, bei denen die Anziehung für Idioten noch höher ist. Heißt im Klartext, dass jedes verdammte Wochenende dafür gesorgt werden muss, dass 1800 Chaoten in Schach gehalten werden.

Man sollte einfach mal die Augen aufmachen und den Schwarzen Peter nicht immer der Polizei zuschieben. Würden ALLE Leute des Fußballs wegen ins Stadion gehen, wäre auch keine Polizeipräsenz nötig. Und es sind halt nicht immer nur die angepriesenen 10-100 Personen die stören. Wie man sehen kann, sind es weitaus mehr.

Ich bin da ganz bei der Argumentation von Orange

1896! Die Zahl hat eine Bedeutung, vielleicht kennst du sie ja.

Ansonsten, wo schiebe ich den schwarzen Peter allein der Polizei zu. Es ist nunmal nur nicht alles so eindimensional. Es gibt eben viele Motivatoren, bzw. Ursachen. Beispielsweise hatte die Situation bei dem Ruhrpottderby auch eine simple Ursache und zudem noch eine Folgeberichterstattung, die du leider nicht verlinkt hast, dort wurden die Schalker Fans (mit dem Sonderzug angereist) direkt durch eine enge Gasse Dortmunder geschleust und quasi in den Spießrutenlauf geschickt. Dennoch, was hat das mit martialischer Aufrüstung und Hubschraubereinsätzen wie in der Terrorbekämpfung gemeinsam? Nichts.

Dass es Chaoten gibt, brauchen wir wohl nicht diskutieren. Die Verhältnismäßigkeit der Mittel, mit denen sie bekämpft werden aber durchaus.

Und doch, selbst wenn wie beschrieben ALLE Leute des Fußballs wegen ins Stadion gehen, wäre auch Polizeipräsenz nötig! Das bringen Massenveranstaltungen so mit sich. Die Frage ist nur, wie massiv diese Einsatzkräfte zum Politikum werden sollten und was neben "den Chaoten" sonst noch so dahintersteckt.

Orange argumentiert: Es gibt NUR EINEN triftigen Grund... gibt es nicht.

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Polizeibeamte müssen übrigens auch Verkehrssünder, Taschendiebe, Räuber, Mörder usw. "begleiten" - das ist ihr Job!

Dafür haben sie sich aus freien Stücken entschieden! Oder habe ich etwas verpasst?

Du stellst also Fußballfans auf eine Stufe mit Mördern und Räubern?

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In diesem Fall schon.


"Das Unglück ereignete sich gegen 10.30 Uhr auf dem Maifeld, gleich neben dem Olympiastadion. Drei Hubschrauber der Typen Puma und Eurocopter waren im Anflug, um eine Spezialeinheit der Bereitschaftspolizei abzusetzen, die gegen sich prügelnde Hooligans auf dem S-Bahnhof Olympiastadion vorgehen sollte – so sah es das Drehbuch vor. Zunächst landeten zwei Pumas kurz nacheinander auf dem Platz, auf dem etwa 20 Zentimeter Schnee lagen, sie wirbelten eine ungeheure Schneemasse auf, die Augenzeugen völlig die Sicht nahm. In jedem Helikopter saßen 20 bis 25 Polizisten."

http://www.tagesspiegel.de/berlin/hubsc ... 63376.html

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ich hab Bock auf 96

Beim letzten Spiel war anfangs mal wieder richtig angenehme Stimmung. Dazu noch Sonne, ein Spiel, das in den Anfangsminuten interessant zu werden schien, eine Kurve, die gemeinsam sang.

Tja, und dann fingen die doofen Ultras wieder mit ihren Kind-Gesängen an, und es war sofort vorbei mit der Einigkeit. So eine eindeutige Teilung in Unter- und Oberrang hatte ich bisher noch nicht wahrgenommen. Ich stehe in N6 und habe es nicht gehört, aber in den Randblöcken des Unterrangs soll laut "Ultras raus" geschrien worden sein.

Es gäbe so vieles, wogegen man aktuell gemeinsam angehen könnte. Aber mit diesen Ultras ist das wohl nicht möglich. Schade. Zumal man vor allem gemeinsam die Mannschaft hätte supporten MÜSSEN. Wir Fans dürfen uns durchaus an die eigene Nase packen, wenn die Leistung auf dem Platz nicht stimmt, denn wir helfen schon lange nicht mehr.

Bevor jetzt wieder die üblichen Kommentare mit dem Tenor "kein Recht auf Ultra-Beschallung", "kannst ja selbst Stimmung machen" etc. kommen: Solange die Ultras ihre Beschallungsanlage haben, haben sie auch eine Verpflichtung. Denn mit dieser Anlage übertönen sie alles andere und drücken der Kurve ihren Stempel auf - ob diese das will oder nicht.

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1896 Libre!

Diese doofen Fans, die den Verlust der Existenzgrundlage der Fanladeninhaber anprangern, für die ihr Verein auch vor 97 nicht scheiße war, jene die nicht in falsch verstandener kritikloser ewiger Dankbarkeit verharren, diese doofen Fans!

Und nein, es gibt nicht eine einzige Verpflichtung dich nach deinem Gusto zu bespaßen, noch immer nicht.

Vor allem fehlenden Support der Mannschaft anzuprangern entbehrt sich bezogen auf Sonntag nicht einer gewissen Ironie. Wie stehst du denn so zu den tausenden Pfeifern?

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

Einfach die Beschallungsanlage abgeben, dann haben die Ultras keine dominante Vormachtstellung mehr, und dann kann die Kurve wieder selbst entscheiden, was sie gut findet und was nicht. So einfach ist das.

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1896 Libre!

Haben die mehr Hilfsmittel als dieses in meinen Augen eh schon lächerlichen Megaphones?

Öhm... Die Beschallungsanlage haben sie schon seit Jahren.

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß