Eine Mediation macht keinen Sinn. Die Vereinsseite agiert dumm. Die andere Seite gibt es gar nicht erst, weil keine homogene Gruppe existiert. Das war auch schon so als die RK noch eV war: Es gab keinen Ansprechpartner, der für alle Fans reden konnte.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Stimmt Kuhburger, Einen 100%igen Einfluss hat auf Fanseite niemand. Immerhin haben aber die Fanszenen übergreifend zweimal bewiesen, das sie in der Lage sind zumindest sagen wir mal zu 96% einheitlich zu agieren. Einmal während der Verhandlungen mit dem DFB in Sachen Pyropause und ein weiteres Mal letzten Herbst im Rahmen 12:12.
Damit kann bzw. muss man meines Erachtens auf Vereinsseite agieren können.

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Kuhburger sagt, dass es letztlich darum gehe: „Kann man Kind/Verein/KGaA noch auf dem Weg aufhalten, einen Teil der Fans schlicht abzuschaffen/auszutauschen/auszusperren?“

In der Tat, das ist der Punkt. Daraus ergibt sich allerdings unmittelbar, dass es bei den strittigen Themen der vergangenen Saison nur vordergründig um eben diese Themen ging.

Schmähgesänge, die an jedem Wochenende 100000fach zu hören sind, wurden plötzlich zum Gegenstand maßloser (und künstlicher) Aufgeregtheiten. Eine Fahne, die seit Jahren im Stadion zu sehen war, galt von nun auf gleich als Ausweis der Sympathie mit einem Schwerstkriminellen. Und so weiter, und so fort.

Natürlich kann man da über Geschmacksfragen oder so debattieren, doch genau darum ging es eben nicht – es waren stets Vehikel-Diskussionen, nichts anderes.

Das gilt auch für das Pyro-Gedöns. In dem Antwortbrief des Präsidenten auf den Offenen Brief der Fanszene ist das klar formuliert. Kind verlang von der Roten Kurve „Übernahme von Verantwortung für die Sicherheit in Stadien“. Wie soll der Vorstand eines Dachverbands mit über 5000 Mitgliedern das wohl leisten können? Ein Ding der Unmöglichkeit. (Mal ganz abgesehen von rechtlichen Fragen. Seit wann verfügt ein schlichter eingetragener Verein wie die Rote Kurve über polizeiliche Befugnisse?) Im Übrigen: Dass sich die Rote Kurve schon lange von der Zündelei öffentlich und schriftlich distanziert hat, will der Präsident schlicht nicht zur Kenntnis nehmen.

Es ist völlig sinnlos, Kuhburger, die Auseinandersetzung auf Pyro zu reduzieren und zu hoffen, dass der Präsident in die argumentative Defensive gerate und alles gut werde. (Eine überspitzte Zusammenfass Deiner Position, ich weiß.)

Nein. Würde auf Pyro verzichtet – was ich aus anderen Gründen begrüßen würde – wäre dennoch nichts gewonnen. Dann würde die nächste Sau durchs Dorf getrieben, Amen.

Der (teilweise) Austausch des Publikums ist beschlossen, das Ding wird jetzt durchgezogen.

Mit der 50+1-Nummer ist ein Paradigmenwechsel eingeleitet. Der Verein versteht sich als reines Wirtschaftsunternehmen. Ging es früher darum, vernünftig zu wirtschaften, um so die finanziellen Voraussetzungen für sportliche Erfolge zu schaffen, steht jetzt die Gewinnoptimierung im Fokus, alles andere ist nachgelagert.

Natürlich werden wir uns nicht morgen in englischen Verhältnissen wiederfinden. Auch nicht nächste Saison. Aber der Weg ist vorgezeichnet. Den Verein 96 gibt es bald nicht mehr.

Und die Stimmung? Ach, herrjeh. Wie romantisch. Topsponsoren werden für kostenloses Klatschpappenkrams sorgen und auf einem Videowürfel die Einsatzkommandos fürs Klatschen geben.

Zurück zu Kuhburgers Ausgangsfrage, ist der Publikumsaustausch noch zu verhindern und wenn ja, wie?

Keine Ahnung. Ich bin in der aktiven Fanszene nicht am Start, weiß nicht, was da gedacht wird. Heute regnet es, die Wolken hängen tief, alles grau in grau. Schöne neue Welt.

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„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

"Göttliche" Eingebungen!



Auch in der verbotenen Stadt hatten die Ultras bei der 12:12-Debatte einen schweren Stand.

Das muss man wohl als wissenschaftlichen Beweis dafür nehmen, dass unser Präsident weitgehend Recht hat in seinem Handeln gegen Gewalt durch Fans.

Und die Verkaufszahlen geben ihm ebenfalls Recht.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Das werden einige anders sehen. Zumindest bei Einem bin ich mir sehr sicher...

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Ach der, aber wieso, der hat ja seine DK doch auch verlängert

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ich hab Bock auf 96

Meinst Du Kuhburger? Wir sind hier aber nicht im Slomkathread. Hier geht es noch gesittet zu, ohne eine bestimmte Person mit Halbwissen als Mensch herabzuwürdigen. Kritik an der Art und Weise der Ausübung einer bestimmten Funktion sieht nämlich teilweise anders aus.

Aber nun zu den Links: Zu Herrn Linke sage ich nicht viel, nur das er aufpassen sollte, wo er die Grenzen zieht. Sinngem.: "Ich gratuliere dem Parkplatz Peine -Ost" sind genau die Dinge, welche andere Fans aufbringen. Mit klaren Aussagen können da andere Anhänger schon mehr anfangen, weil man weiß, wie es gemeint ist. Recht hat er aber zur Bedeutung des Spiels.

Und um den Dauerkartenlink mal dazu vorzuziehen. Der DK- Kauf ist noch nicht abgeschlossen. Unter normalen Umständen, hätte so ein Derby zur Erhöhung des DK-Verkaufes ganz erheblich beigetragen, sicherlich um mindestens 20%. Man muss das also relativieren. Dass der Verein das als Erfolg verkauft verwundert doch nicht. Dennoch werden die Zahlen wohl vom letzten Jahr eher nicht erreicht werden. Egal wie, ich würde das weder als Bestätigung noch Nichtbestätigung des Weges von MK heranziehen. Eher könnt Ihr das ja in Eurem geliebten Slomkathread mal machen und überlegen, ob das nicht ein Zeichen ist, hinter dem Trainer zu stehen .

Das "geheime Papier" ist ja nun schon seit Wochen bekannt. Tagesaktuell wie immer hat die HAZ zwei Wochen später berichtet. Selbst hier wurden schon Auszüge u.a. von mir gepostet. Diskutiert man woanders über SED und Mielke, kann man eventuell das Wort "Stasimethoden" hier einbringen. Lies mal rein. In Quedlinburg müsste man das kennen.

Wichtiger ist mir, das Herr Rossi es ähnlich sieht, nämlich das gegenüber gewissen Gewalttätern die Vereine machtlos sind, stehen Verein und Fans noch so zusammen.
Die einzig logische Schlußfolgerung daraus kann ja nur sein, das es dann auch falsch ist gegen die aktive Fanszene vorzugehen. Wie Martin, kann weder die RK noch die UH dagegen ankommen.
Allein die Einschränkung von Herrn Rossi, das unser Präsident "weitgehend" Recht hat, ist eine neue Qualität. Darüber bin ich froh. Das ich das "weitgehend" mehr einschränke ändert nichts daran, das sich die Meinungen annähern.

Und zum Ultralink habe ich nun gar nichts anzumerken, weiß man doch aus welcher Ecke das kommt. Es wird wieder einmal suggeriert, man hätte es mit Tätern zu tun und jetzt soll ein Praktikant das richten. Naiver geht es nicht mehr.

Schließlich hat sich das Thema Pyro auch erledigt, nachdem die Bayern das hoffähig gemacht haben. Nicht einmal im Forum hier hat sich darüber jemand aufgeregt, geschweige denn die Medien oder Martin. Das auf der Feier vor dem Rathaus Bengalos erneut leuchteten in der Menschenmenge findet nicht einmal mehr Erwähnung. Das Thema ist also durch.

Du siehst, hier ist alles friedlich, ein gutes Zeichen. Wenn man sich hier also annähern kann, dann müsste es auch im Verein klappen können. Denn eines ist gewiß: In den beiden wichtigsten Spielen der nächsten 12 Monate ist jeder Fan notwendig. Das ist wichtiger als Martin.

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Weißt Du eigentlich sicher, dass es keine Strafgelder für die Bengalos gibt, TC?

Aber in der Tat: Das Pyrothema ist durch. Die Veranstalter habens verboten. Es wird weiter Strafzahlungen geben und strengste Massnahmen von Veranstalterseite.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Echt Kuhburger? Schmeißt Ulli seine Fans raus und macht ein paar Geisterspiele in der Liga und in der Championsleague? Schick mir mal die Quelle dazu. Danke im Voraus.

Mir reicht schon eine Quelle mit Kritik von ihm am zünden in Wembley und Berlin und die Ankündigung strengster Maßnahmen. Ist das Choreoverbot schon durch in München?

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Was Uli macht, ist mir egal. Ich meinte die Roten.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Wer ist das, geht es genauer? Doch nicht etwa die KGaA? Die Roten wollen das bestimmt nicht.

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Klar geht es genauer: Die Roten sind KGaA nebst Profimannschaften, Verein und alle Fans für die die Roten im Vordergrund stehen (und nicht sie selbst)...

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Es ehrt Dich, das selbst Du darüber lachen musst.

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Womit habe ich diesen moderaten Komment verdient?

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Und Rossi hat den Größten! Äh, die größten Buchstaben.
(Sorry, war in Urlaub, hätte das sonst natürlich schon eher geschrieben. Schön dass Herr Rossi das Missionieren noch nicht aufgegeben hat.)

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stad ... sch-blasen

Eine Achterbahn fehlt auch noch.

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Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

Wer hätte das gedacht, MK und der OB werden kreativ. Allerdings, tschingderassabum ist Mist. Besser ist ne Mischung aus Klaus und Klaus (an der Nordseeküste... aber mit 96 Stimmungsliedern) und ein Manolo-Eintrommler. Statt langweiliger Shalala und Ole, Ole - Endlos-Schleifen mit stimmgewaltigen Stadiongesängen in die EL. Solche "englischen Verhältnisse" werden viele Zuschauer gut finden. Ganz sicher. Werde ich gleich mal MK ne Mail schicken.

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Wer Investoren im Profifußball verbieten will, will Wettbewerbsverzerrung!

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Erster Spieltag Heidenheim,
zweiter Spieltag Union,
bei Didi schellt das Telefon,
vielleicht nach Braunschweig,
vielleicht nach Freiburg eine Woche Waldspaziergang !

2-Liga Ole 2-Liga Ole Ole.......



https://www.youtube.com/watch?v=h62oUeOCuH4

Ich wäre für haufenweise Cheerleader. ... Auf den Tribünen ...

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Alles Quatsch! Richtige Stimmung bekommt man nur hin, wenn man die Video-Walls mit einbezieht... "Clap your hands" und so. Da muss man nur mal über'n großen Teich schauen. Die Amis wissen wie so was geht. Martin sollte mal ne Dienstreise ins Land der Unbegrenztheit unternehmen.

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RE1

Opa raus!!!