@Maxy1896: Vergiss es einfach und lies weiter nur das was du lesen willst. Ich werde mich nicht auf dein Niveau herablassen. Ich bin raus.

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Im Internet zu diskutieren ist wie an den Paralympics teilnehmen,
selbst wenn du gewinnst bist du immer noch behindert.
Oscar Pistorius

Hahaha, Niveau...sagt der, der sich für die Pauschalisierung entschieden hat.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

Vielleicht wäre es an der Zeit daß die Propyro- und die Antipyrofraktion im Austausch ihrer Standpunkte und Argumente mal einfach innehalten und sehen, daß es kranke Arschlöcher gibt, denen die Konsequenzen ihrer Tätigkeiten,
(egal es nun "eigene" Leute oder gegnerische Fans betrifft) scheinbar völlig egal sind.
Und ob diese Arschlöcher in Kopenhagen, in Wolfsburg oder sonst wo meinen sich auslassen zu müssen; für mich sind es einfach nur kranke Arschlöcher und sie sollen so hart wie möglich für ihre kranken Auswüchse bestraft werden.( dafür , liebe Mods, könnt ihr mich gerne sperren)

Dem Geschädigten wünsche ich auf diesem Wege alles Gute.
Wenn ich lesen muß, daß er eventuell sein Gehör verloren hat, schäme ich mich Fan eines Vereines zu sein in dem solche hirnlosen Idioten ihr Unwesen treiben.

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Nein, das (Böller) verteidigt keiner. Es gibt nur gravierende Unterschiede zu Bengalos, die gemacht werden MÜSSEN!

yeswecan, ich gebe dir Recht, aber leider nehmen das auch hier einige als willkommenen Anlass für eine Gesamtabrechnung nach dem Motto: Ich habe es doch schon immer gewusst. Das gehört sich einfach nicht!

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Karsten Surmann:
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@1896er: es gibt nur einen Unterschied zwischen Bengalos und Böllern: Böller sind lauter.

Gefährlich sind beide und deshalb trenne ich sie auch nicht und wenn ihr Befürworter es noch so oft fordert.

Aus meiner Sicht hat beides in einem Stadion nichts verloren.

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Oscar Pistorius

Das Böller gefährlich sind, ist ja jetzt auch für den Dümmsten bewiesen!

Muß jetzt noch mal was passieren, damit auch die Pyros es verstehen?

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Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach

Halte in der linken Hand einen Böller und in der rechten einen Bengalo. Zünde sie beide an, und schreib mir bitte anschließend (mit der rechten), was passiert ist.

Vielleicht fehlt mir echt das Verständnis für Feuerwerkskörper im Allgemeinen, aber nach meinem persönlichen Empfinden gibt es schon einen Unterschied zwischen Pyrotechnik und Böllern.

Dass Böller, bei nicht fachgerechter Anwendung, gar Körperteile abreissen oder, wie im vorliegenden Fall, zur Gehörlosigkeit führen können, ist ja bekannt.

Diese Bengalos sprühen fiese Funken und es entsteht eine Rauchentwicklung. Aber das passiert auch bei Wunderkerzen - klar in viel kleinerem Ausmaß! Ich will das auch nicht bagatellisieren, aber beim Eishockey ist es üblich, diese Lichterspielchen zu produzieren, um eine Super-Stimmung zu erzeugen. Bei großen Sportveranstaltungen wird sich ganz offiziell und auch professionell dieser Mittel bedient für die grandiose Atmosphäre. Noch nie habe ich eine Eröffnungs- oder Abschlussfeier mit Böllern erlebt.

Nach meinem Verständnis müssen diese beiden Dinge nicht unbedingt in einen Topf kommen, nur weil beides an Silvester verwendet wird.

Und Rauchentwicklung schaffen die ganzen Raucher um mich herum auch!!

Es ist doch alles x-mal durchgekaut worden - alles hundertfach gesagt:
Diese "Kultur" ist keine -
wer schon das Wort für diesen ganzen gefährlichen Mist dafür missbraucht,
ist von echter Kultur soweit entfernt, wie Madagaskar von den Lofoten.

Diese Art sich zu produzieren ist verboten.
Was sind das für Pflegefälle, die meinen, das gelte nicht für sie.
Ich schließe mich den klaren Worten von yeswecan an.

Diese Vögel auch künftig ermitteln und drastisch bestrafen.
Die muß man bei den Hörnern packen, man sollte Repressalien "ausgucken",
die diesen Arschgeigen so richtig die Petersilie verhageln.
Der Griff ins Portemonnaie ist schon mal richtig.

Ich bin kein Jurist -
gibt es keine weiteren Möglichkeiten, diesen Vögeln beizukommen ?.
Lappen weg, Meldung beim Arbeitgeber - vielleicht mal die Personalien veröffentlichen.
Auf diese Weise diesen feigen Säcken die Maske vom Gesicht reißen.
Sie können doch nur in der anonymen Rotte - und vermummt.


Hoffentlich geht das für den Geschädigten glimpflich ab - auf diesem Wege :
Gute Besserung

... noch etwas -
ich werde mich nicht auf idiotische Debatten mit der Pro-Pyro Fraktion einlassen.

Ich diskutiere nämlich auch sonst nicht - weder mit beratungsresestenten Leuten,
die trotz Verbot, während der Fahrt ihr Handy benutzen.
Ich finde es auch unangebracht, beim Autofahren meinen Individualismus auszuleben,
indem ich den anderen Verkehrteilnehmern rücksichtslos und dickfällig keine Richtung anzeige.

Bei einer Geschwindigkeitsbeschränkung fahre ich nicht Vollgas,
weil meine Karre das locker kann, bzw. weil ich weiß wo die Blitzer (nicht) stehen.

Es kann in einer Gemeinschaft nur halbwegs reibungslos funktionieren,
wenn eine gewisse Grundordnung eingehalten wird.
Sehr gut sieht man das beim Fußball auf dem Platz ...
warum nicht also auch daneben ?

An diesem Satz merkt man das du nichts, aber auch garnichts begriffen hast.
Der arme Kerl hat sich am Samstag den Böller bestimmt nicht selber ans Ohr gehalten.
Also hör auf mit halbgaren Argumenten um dich zu werfen die man alle schon gelesen hat.
Begreife es bitte: beides hat im Stadion nichts verloren.

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Oscar Pistorius

Pralino, du sprichst mir aus der Seele!

Verboten ist verboten. was gibt's daran nicht zu verstehen?
Egal, ob es Böller oder Fackeln sind. Wurscht.
Nur weil bei den Bengalos noch keiner verletzt wurde, heißt das nicht, dass diese weniger gefährlich sind als Böller.

Die Sache in Wolfsburg macht mich richtig wütend!
Der Geschädigte, der wahrscheinlich nur friedlich ein Fußballspiel sehen wollte, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nahezu taub bleiben!
Für mich reicht da eine Geldstrafe für den Verursacher einfach nicht aus!

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Oh 96 olé, Du wirst niemals untergeh'n!!!

Warscheinlich muss erst jemand sein Augenlicht verlieren oder jemand durch Phyro entstellt werden bis diese Phyrobefürworter es nicht mehr verniedlichen. Und nein, auch ich mache keinen Unterschied zwischen Phyro und Böller und diskutiere mit den Befürwortern hier im Forum nicht darüber, weil es nichts zu diskutieren gibt. Beides ist verboten und beides ist gefährlich. 99% der Stadionbesucher wollen das nicht mehr sehen, sucht euch doch bitte eine andere Sportart und bleibt den Fußballstadien fern.

Der Böller war mehr als nur ne Scheissaktion, da gibt es ( soweit ich das hier gelesen habe ) keine zwei Meinungen.
Jetzt geht es doch darum , ob Pyro (Bengalo) das gleiche Gefährdungspotential haben oder nicht.
Klar ist beides verboten, aber im Gegensatz zu den Böllern, geht es einem Teil der Fanszene darum, Pyro zu legalisieren.
Was früher "südländische Atmosphäre" war , will man heute nicht mehr sehen. Was führte zum Umdenken , wieviele Verletzte gab es in der Zwischenzeit ?
Klammern wir das Spiel gegen die verbotene Stadt mal aus, gab es mMn immer ein "vernünftiges" Zündeln.
Mal wurde mehr , mal weniger , mal gar nicht gezündelt.
Wer entscheidet und steuert dieses Verhalten ?
Wie hoch ist in diesem Zusammenhang der Anteil der Gespräche mit DFB oder Verein ?
Wurde der Dialog abgebrochen oder beendet, leuchtete es danach umso heller.
Warum wurde ne zeitlang gar nicht gefackelt ?
Warum fanden viele Pyrogegner die "Dankeaktion" nach dem Nürnbergspiel nett ?
Vielleicht weil eine positive Grundstimmung herschte und man die Aktion nicht mit "Gewalt" in Verbindung bringen konnte ?
Ach , Fragen über Fragen ...

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Zur Fankultur gehört das Leiden und der Mißerfolg zwingend dazu,
weil man sich sonst nicht über das Erreichte freuen kann.
Zitat von Roter Dortmunder

Also ganz ehrlich ich kann es nicht mehr lesen.

Es geht nicht darum welches Gefahrenpotential größer ist.

Es geht darum das beides verboten ist.

Bei dem einen(Böller) hat es jetzt bei meinem Verein einen schwerverletzten gegeben.

Muss es bei dem anderen(Bengalos) auch erst einen geben? Und sage keiner das ist unmöglich.

Und für den Täter vom Samstag: den gleichen Böller 20cm neben seinem Schädel zünden. Kann nix passieren, denn in einem Hohlraum kann nix kaputtgehen.

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Oscar Pistorius

Roplo, der Ewige hat schon irgendwo recht: Irgendwann wird sich jemand auch durch einen Bengalo verletzen - egal ob legal oder nicht - und dann sind alle eventuell möglichen Genehmigungen wieder für die Katz. Erschwerend für die Problematik ist doch ferner, dass es offensichtlich immer wieder Typen gibt, die die Dinger auch schmeissen. Und damit geht gar nix. Also ist ein prinzipielles Verbot insofern alternativlos, als dass man Bengalos eben nicht in Fanhände geben kann.

In die Hand gehören diese Dinger sowieso nicht, nebenbei bemerkt, und in den Block s.o. eben auch nicht. Aber genau das will ein Teil der Szene und genau das wird nie genehmigt werden. Und zwar bereits schon von behördlicher Seite nicht. Selbst wenn Verbände und Vereine zustimmen würden, gäbe es von dieser Seite keine Erlaubnis.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Ich bin nach wie vor der Ansicht das es ne Möglichkeit gegeben hätte, Situationen zu schaffen, in denen das Gefahrenpotenzial in einen vertretbaren Rahmen wäre. Nämlich unter Genehmigung mit entsprechenden Auflagen. Um nichts anderes hat damals die Kampagne gekämpft, und es war genau ihr Argument, dass die unkalkulierbare Gefahr vom JETZT Zustand ausgeht.

Das Thema ist trotzdem durch. Niemals wird es eine Einigung die den Rahmen, für den die Kampagne kämpfte, schaffen kann. Nun aber den Befürwortern die Schuld dafür zu geben, dass der jetzt Zustand weiter konserviert wurde, und sie mit Böllerwerfern in einen Topf zu werfen ist schon ein starkes Stück.

Aber sicher kämpfen hier alle für ein Böllerverbot zu Sylvester, und schon gar keiner von euch hat selber geknallt. DAS ist nämlich genauso scheiße, füllt jedes Jahr die Notaufnahmen und ist komischerweise nie Thema. Diese Doppelmoral kotzt mich an. Falls doch jemand dabei sein sollte, der sich aktiv gegen das Knallen allgemein einsetzt, seine Freunde und Bekannte daran hindert, wenn sie es doch tun, darf er sich selbstverständlich davon ausgenommen fühlen. ALLE anderen können sich für sich selbst zurecht legen, woher ihr vehementes verbales Engagement denn kommt, und sie selber nicht liefern, was sie von anderen fordern.
Viel Spaß bei der Selbstreflexion.

P.s.: Für ein absolutes Alkoholverbot auf Massenveranstaltungen. Das Gefahrenpotenzial ist unumstritten und trotzdem wird fröhlich weiter gesoffen. Dies ist entgegen der Geschichte mit den Hundewelpen mein absoluter Ernst. Wer geht mit?

Dazu kommen noch die potentiellen Körperverletzer/ Totschläger /Mörder auf 2 und 4 Rädern die, teils auch unter Alkohol und Drogeneinfluss, das Leben Anderer, insbesondere der schwächeren immer wieder auf neue gefährden. Gesellschaftlich wohl eher ein Kavaliersdelikt. Freie Fahrt für freie Bürger.

Das mit der Doppelmoral stimmt schon im Ansatz, wenn auch da nicht alle über einen Kamm geschert werden sollten.

Und dem Opfer der Böller Attacke kann man nur gute Besserung wünschen, soweit das überhaupt noch möglich ist.

...da haste Recht 1896er...

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Fußball spielt man meistens mit der unteren Figur!
Mit dem Kopf - obwohl's erlaubt ist - spielt man ihn ganz selten nur!
(Heinz Erhardt)

Schlimm was sowas für niedere Instinkte an die Öffentlichkeit bringt.

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Schlimm, das so etwas überhaupt passieren musste!

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