@Beissing

Und DAS ist nicht gut so. Auch wenn die Geschmäcker beim Pyro angeblich auseinander gehen, so bin ich mir ziemlich sicher, daß sowohl einige Pyrogegner hier im Forum als auch im Stadion insgeheim bei so einer farbenfrohen Show wie in Berlin denken " Boahh, sieht gar nicht mal sooo schlecht aus, was die Chaoten da veranstalten." Natürlich würden diese heimlichen Sympathisanten das niemals zugeben.... .

Die vielen Smartphonebesitzer im Stadion die immer schön bei den Pyroshows ihre Aufnahmen machen, gucken sich das wahrscheinlich zuhause an und denken sich `Man sieht das mal wieder scheiße aus, was die Holzköppe da veranstaltet haben`

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Meine erste Elf:
--------------Tschauner------------------
Sorg------Anton-----Hübers-------Ostrzolek
-------------- Bakalorz---------------------
Bech-----------Maier------------------Prib
----------Harnik-------Füllkrug------------

Nichts anderes habe ich mit anderen Worten geschrieben. Ohne Körperverletzung bleibt es im Fall der P1 eben eine Ordnungswidrigkeit. Nicht mehr aber auch nicht weniger.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

Gegen Peine Ost haben die Pyromanen mal wieder gezeigt das sie nichts aber auch rein garnichts in der Birne haben.

Mit Leuchtraketen auf das Spielfeld und Pyro auf den Rängen haben diejenigen mal wieder gezeigt das es denen Scheißegal ist ob unbeteiligte dabei zu Schaden kommen oder nicht.

Diese ganze Legalisierungs Diskussion kann man sich an die Mütze stecken.
Den auch wenn es im Stadion als Legale Aktion von extra dafür geschulten Pyrotechnikern durchgeführt wird, selbst dann werden die Hirnlosen ihre illegalen Aktionen weiter durchführen.

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Zitat Leon Andreasen : „Wer nicht bereit ist, zu kämpfen, soll an die
Tür vom Trainer klopfen und abhauen.



"Ich bin gegen Pyro"

hihihihi, ja recht haste.

die rakete aus unserem block war fast so überflüssig wie die dinger von peine. einfach nur scheiße! uns ging der rauchpott im steher auch gewaltig aufe lungen, wenn man son ding zünden will sollte man das ding vllt nach vorne werfen und nicht nach hinten in die menge, wo denn 50 leute denken da kam nen böller geflogen und rennen panisch auseinander und stolpern über andere.
gegen die fackelei als solches habe ich nichts, ist gefährlich -klar, aber gehört für mich dazu und sieht gut aus. aufem smartphone und live.

Vermutlich waren wieder einige Schiffe auf der Oker in Seenot.

Bin da absolut bei Dir.

Kein Wunder, dass da Seenot ausgerufen wurde, immerhin wurde ja auch mit Raketen geschossen...

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It's a shoreline
It's high speed
Its a cruel world
And it's time

Broken Social Scene - 7/4 Shoreline

... und wieder wird es teuer -
die Doofen hatten ihre Spaß - bezahlen tun's die andern.

Grandios -
angeblich sind ja, ohne Ausnahme, alle gefilzt worden, eigenartig,
da kratzt man sich am Kopf.

Man darf es ja kaum im Selbstgespräch erwähnen:
wenn diese Töpfe ins Stadion gelangen, jedes Mal und immer wieder,
was passiert eigentlich, wenn tatsächlich mal ein Attentäter zuschlagen will ?

Diese Kontrollen sind eine Farce - meine Meinung.

Bitte jetzt nicht mit "Tradition" und "war immer so" kommen.

Der Bernd Gersdorff hat gestern vorm Spiel bei Sky
den Vergleich zu früheren Derbys hergestellt.
Rivalität, ausgeprägt - natürlich phonetechnisch ordentlich Rabatz
und Schmähgesänge konnte man auch vernehmen,
aber es reichten 20 Polizisten im weiten Rund und 5 weitere vor dem Stadion,
damit der Verkehr nicht stockte.

Das deckt sich so ziemlich mit eigenen Erfahrungen -
auch meine Kumpels machten damals vor Auswärtsfahrten nicht halt.

Heute wäre ich mit nem Nuckel gepufft, kommt (leider) nicht mehr in Frage,
man wird doch sicherheitsbewußter und muß nicht bei jeder Bambule dabeisein.

Ich fand auch schon damals ein Fußballspiel ohne Gewalt und Ausuferungen viel prickelnder,
tja, da bin ich wahrscheinlich für einige aus der Art geschlagen.

Mal sehen, wann es meinen Verein mit dem ersten Spielabbruch erwischt.
Ich könnte mir denken, dass dann das neutrale/zurückhaltene Publikum erwacht.
Der dann fällige 3-Punkteabzug könnte ja final auch unser Ziel gefährden -
da wird die zahlende Mehrheit aufbegehren.

... und vielleicht sind dann die schwarze Kapuzen endlich außen vor - träum&

Nunja, selbst 1996/97 und 97/98 wurden die Derbies von einem Großaufgebot begleitet. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es in den wilden 80er und 70er Jahren anders war, gerade im damals sehr berüchtigten Braunschweig. Was der Herr Gersdorff anspielte, bezog sich dann doch eher auf die sonstigen Spiele, aber sicher nicht auf das Derby gegen 96.

Für einen Spielabbruch oder irgendwelche Punktabzüge wäre das gestern allerdings auch nicht genug gewesen, da müsstest selbst du mal die Kirche im Dorf lassen. Ginge es darum, würde wohl kein Spiel mit etwas mehr Brisanz gewertet werden oder die Ligen wären durchzogen mit Punktabzügen. Das ist Quatsch.

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Das Interview ging ausschließlich ums Derby,
deshalb waren ja Schatzschneider und Gersdorff ausgeguckt worden.
Dazu wurde Tore gezeigt, die bei diesen Derby gefallen sind.

Quatsch ist für mich ganz wo anders angesiedelt.

Ich jedenfalls bin überzeugt davon, dass es so nicht weiterläuft.

Solche rigurosen Aktionen wie vom Freitagabend fanden bisher auch nicht statt -
und ebenfalls die 108 traurigen Figuren,
die man konsequenterweise bis gestern abend "gebunkert" hat.

Das hatten bisher die Richter noch nicht umgesetzt -
aber irgendwann ist es immer das erste Mal - ich begrüße das !!

Zum Spielabbruch: ich habe den nicht für gestern gefordert,
ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass so etwas kommen kann/wird -
und dann schreit die bisher noch zurückhaltende Mehrheit.

Dann wird auch der Verein, speziell die Mannchaft die Schnauze voll haben,
die laufen sich 90 plus Minuten die Lunge aus dem Hals
und die Rabauken rauben ihnen die Punkte ...
Geld soll ja mit Siegen auch verdient werden.

Spätestens dann wird die Stimmung umschlagen,
dann lernt man eben sich auf andere Situationen einzustellen,
ohne monotonen Singsang und bunte Stoffplanen,
die ja vorwiegend dazu benutzt werden um verbotene Aktionen zu starten.

Als ob sowas irgendwie "neuartig" wäre. Das sind alles keine neuen Qualitäten gewesen. Für einen Spielabbruch braucht es schon "etwas mehr". Für Vorkommnisse wie Freitag/gestern wird es so etwas jedenfalls nicht geben. Deswegen kannst du deine Horrormärchen getrost wieder ins Regal der Fabeln stellen. Mal ernsthaft, übertreib doch nicht.

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Ich hoffe mal, du willst mich absichtlich mißverstehen, nicht dass es ärger steht,
du tapferer Haudrauf.

Auf unsere Region bezogen, waren sowohl das Event am Freitagabend,
als auch das Einkassieren der Idioten ein neue Qualität -
wie du es nennst.
Diese Art Qualität findet meinen Beifall ...

Kann aber auch sein, dass meine Quellen durch die Bank falsch sind
und ich nur geträumt habe - albgeträumt.
Dann haben sich Zeitungsschreiber wieder wilde Geschichten ausgedacht,
gefotoshoped usw.
Es gab keine Bengalos, keine Raketen, kein Qualm -
alles nur eingebildeter Schall und Rauch -
ach was, es gab überhaupt kein Derby.

... Hooligans gibt es schon mal garnicht,
das war ein Laternenausmarsch junger Zipfelmützen-Pfadfinder -
ohne Beleuchtung, weil's noch gemütlicher wird.

Wir 2 kommen nicht zusammen, so sollten wir es ausklingen lassen -
die anderen User werden es uns danken.

Doch. das hat es alles gegeben, ist aber eben weder neu noch für ein worst-case-szenario brauchbar. das ist auch vollkommen wertfrei. es ist keine neue Qualität. Schon zur wm 2006 wurden auf dem Gelände der Polizeidirektion Garagen für Massenfestnahmen und Gefahrenabwehrmaßnahmen umfunktioniert und auch genutzt.

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Karsten Surmann:
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Genaueres über die Geschichte vom Freitag ist doch wohl nicht bekannt.
Die bloße Absicht sich zu mützen erfüllt weder einen Straftatbestand noch ist es eine Ordnungswidrigkeit auch wenn es kein rühmenswertes Vorhaben ist.
Mich würde an der Stelle mal interessieren wer da mit wem verabredet war. Zumal aus der verbotenen Stadt scheinbar niemand dort war.
War da ein agent provokateur am Werk?

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Es gibt kein' Verein in Europa, der 96 schlagen kann...

Na sicher,
da hat Jemand die Nasen voll gegen die Glastür laufen lassen.

Ne kleine Verabredung mit Grüßen vom BTSV und dann bekommen die Cops ´nen Tipp.
Ein Schelm der Böses dabei denkt.

Dumm gelaufen, könnte man sagen.

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Ich bin fussballfern und stehe dazu

Es wurden auf einem Parkplatz in Barienrode 170 Vermummte aufgegriffen, die Gegenstände mit sich führten, die man nicht zum Einkauf in einem Baumarkt benötigt. Ein Teil der Vermummten versuchte zu flüchten. Diese Versammlung war sicherlich nicht genehmigt, sodaß man von Hausfriedensbruch ausgehen kann. Aber was hat das mit Pyrotechnik zu tun?

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Das sind medial zusammengefügte Reize
Wurde lang genug eingeimpft das Pyrotechnik und Gewalt das gleiche ist. Dann kann man es gleich im selben Faden besprechen. Kleine Korrektur am Rande, der wohl erfüllte Straftatbestand nennt sich Landfriedensbruch plus optionale Zusätze je nachdem wie die Verhaftung lief und was bei den einzelnen gefunden wurde. Der Fahrer, der beim Fluchtversuch nen Polizisten verletzt hat kann evtl. etwas mehr verpassen, als nur das Derby.

@Pralino
Ohne dir das Recht nehmen zu wollen, dass was passiert scheiße zu finden, verstehe ich nicht was es einigen immer wieder gibt von "neuen Qualitäten" zu sprechen. Die Spiele in Braunschweig waren auch früher von all den heutigen Ausfallerscheinungen begleitet. Im Gegenteil, wenn ich an die früheren Tramfahrten die Hamburger Strasse entlang denke, hat die Polizei heute die Sache viel besser im Griff. Leuchtkugeln auf den Platz waren DIE Unart der 80ziger. Genauso treffen sich Hooligans abseits der Spiele seit Jahrzehnten. Das hat NIE aufgehört. Auch in Hannover nicht. War damals Scheiße, ist heute scheiße. Ist um sich zu positionieren nicht nötig zu behaupten Problem oder Qualität wäre neu.
@Hirni
Eher unwahrscheinliche Verschwörungstheorie. Meine Vermutung ist eher dass Generation what´s app ganz alleine für die Infos gesorgt hat. Das niemand aus BS da war liegt wohl eher daran, dass die den Rummel rechtzeitig bemerkt haben. Oder anders ausgedrückt die Polizei zu früh zugegriffen hat, bzw. nicht gut genug versteckt war.
@12terMann
Auch dir möchte ich nicht dein berechtigtes Misstrauen gegenüber den Polizeikräften nehmen. Trotzdem ist auch dein Verschwörungsansatz hahnebüchen. Wenn dir wirklich die Fantasie fehlt zu ahnen wer sich da mit wem verabredet hat, bist du entweder nicht so gut informiert wie ich dachte, oder versuchst hier den Leuten einen Bären auf zu binden.

Gegenwind, schön dass Du mir das Recht läßt, diese Entwicklung scheiße zu finden.
Besser wäre, es gäbe diese garnicht.

Es stimmt, dass uns dieser Mist schon immer begleitet,
habe schon über die roten Wölfe oft den Kopf geschüttelt.
Es stimmt auch, dass früher vereinzelt Raketen auf dem Rasen
des Niedersachsenstadions landeten.

Es gab auch Buffereien rund um ein Fußballspiel,
aber es war nicht so dominant und ausgeprägt.
Heute ist da viel mehr kranke Energie dabei.

Es kommt noch soweit, dass mir hier einer erzählen will,
der Respekt untereinander, aber auch gegen den Veranstalter, die Polizei usw.
wäre schon immer so wenig ausgeprägt gewesen, wie aktuell.
Nie habe ich Eskalationen erlebt, wo ein damaliger Trainer im Zaum hing
und mit Engelszungen beschwichtigen mußte.

Diese riesigen Polizeiaufgebote, in und um die Stadien,
in den Innenstädten und Bahnhöfen habe ich früher nicht so wahrgenommen.
Ich habe auch nicht von eklatant ausufernden Kosten gelesen,
die diese Schäden verursachen, von den aufwendigen Polizeieinsätzen mal ganz abgesehen.

Nun entgegnen Leute, ja, es wird aber auch alles medial aufbereitet.
Streite ich nicht ab, allerdings sehen meine Augen heute oft Vorfälle,
die ich vor einigen Jahren nicht für möglich gehalten hätte.
Es waren zwar gern mal einige Bierchen dabei,
doch dass ich dermaßen zugedröhnt war, um nix zu checken, muß ich weit von mir weisen.

Ich stelle fest, dass hier zwar einige Schreiber einräumen,
dass das alles Scheisse ist - früher und auch heute,
aber es hat ja keine neue Qualität, also lassen wir es laufen ...

Fazit:
Aus meiner Sicht wird alles immer derber, die Gewalt nimmt bedrohlich zu,
die Kosten explodieren ins Uferlose usw. usw.
Respekt scheint schon für viele Kinder unvorstellbar,
weil deren Eltern sich besser etwas angeschafft hätten,
was keine Erziehung und Betreuung, Zuwendung und Rat erfordert.
Ist ja auch lästig und passt grad' mal wieder nicht ins Zeitfenster ...
außerdem kommt jetzt "Bauer sucht Schnepfe", oder wie dieses Bildungsfernsehen heißt.

Spinnt man den Faden mal weiter, hat man in wenigen Jahren hier den worst case -
dann haben wir jedoch, still alive, auch die Spezialisten,
die beharrlich darauf verweisen, dass es dies ja schon immer gab.
So nach dem Motto:
wir haben früher auch Antennen abgeknickt und Scheiben zerdeppert ...
einer hat sogar dem Pfarrer in den Briefkasten gekackt.

Ein willkürliches Zahlenbeispiel:
ich finde es völlig falsch, wenn an x-beliebigen Wochenenden,
einige Hundert Rabauken in Deutschland die Sau rauslassen
und es wird cool darauf verwiesen,
dass früher auch gern mal 50+ x
Hertha-Frösche am Start waren und in die Züge gepinkelt haben.

Wird hier jetzt nicht rigoros gegengesteuert, dann geht ne Menge den Bach runter.
Dann haben wir zusätzlich zu den anderen verschlampten, weil ausgesessenen Problemen,
wie Bildung, Soziales, Gesundheit, Rente und Pflege ein weiteres -
Rebellion, Aggression und die Gewalt bei überforderten jungen Menschen.

@Pralino eines möchte ich gerne noch ergänzend zu deinem Beitrag hinzufügen.

Man darf nicht vergessen das die Chaoten immer in Schutz genommen werden von einer bestimmten Klientel und diese sich ja immer neue ausreden einfallen lässt warum der Arme Chaot gar nichts dafür kann das er so ein Vollidiot geworden ist. Es liegt mal an der Gesellschaft oder er hatte eine schlechte Kindheit oder oder oder oder. Immer sind andere Umstände dafür Verantwortlich das diese Hirnlosen ihren Mist abziehen dürfen.

Von Eigenverantwortung keine Spur.

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Zitat Leon Andreasen : „Wer nicht bereit ist, zu kämpfen, soll an die
Tür vom Trainer klopfen und abhauen.



"Ich bin gegen Pyro"

Gersdorff meinte bestimmt die 70er. In den 80ern ist das auch immer eskaliert. Ich kann mich an ein Auswärtsspiel 1987 erinnern. Da wurde der Zaun eingerissen nach einer roten Karte für Hellberg. Massiver Schlagstock- und Tränengaseinsatz der Polizei war die Folge. Aber auch sonst waren das mit Bremen und Essen die härtesten Spiele.....

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You can change your partner,
you can change your religion,

but you can never change your team

Pralino, entweder du verstehst nicht, was ich oder auch Gegenwind dir versuchen zu erklären oder du verklärst ganz gewaltig die Vergangenheit. Nur um bei deinem Beispiel zu bleiben "Hertha-Frösche am Start waren und in die Züge gepinkelt haben" war wohl eine der harmlosesten Ausprägungen dieser Gruppe.

Ja, natürlich ist die mediale Aufbereitung in Zeiten des Internets eine ganz andere, weitaus umfassendere Dimension als sagen wir mal 1985. Auch Kosten explodieren heutzutage immens mehr als zu "alten" Zeiten. Auch der Apparat der, um das Gewaltpotenzial beim Fußball herum einzugrenzen, aufgebaut wurde, hat eine vollkommen andere Dimension im Vergleich zu den 80er und 90er Jahren. Dennoch muss man festhalten, dass es Hooligans und Gewalt in fast unveränderter Form schon lange gegeben hat und nackte Zahlen eher rückläufig als ansteigend sind, was der ZIS-Report jährlich aufzeigt.

Dein Fazit jedenfalls, ist fast schon bildtitelgerecht und zeugt vielleicht von großem Weltschmerz, allerdings wie ich finde auch von einer verklärten Vergangenheit, die so rosig umschrieben nie stattgefunden hat.

Ein weiteres Beispiel: "Respekt scheint schon für viele Kinder unvorstellbar,
weil deren Eltern sich besser etwas angeschafft hätten,
was keine Erziehung und Betreuung, Zuwendung und Rat erfordert" Früher, da gabs halt innerfamiliäre Haue mit der "Probleme" im Keim erstickt wurden und für "Respekt" *hust* gesorgt haben, auch nicht besser.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!