Solche Entscheidungen werden doch im Wortlaut veröffentlicht? Zumindest in den Niederlanden ist das üblich. Ich glaube nicht, dass das in Deutschland anders geregelt ist.

Besonders interessant in dem Grundlagenvertrag dürfte in diesem Zusammenhang eine Passage in §2 sein:

"Allerdings wird ausdrücklich geregelt, dass diese beiden Aufsichtsratsmitglieder, die der e.V. entsendet, keinerlei Stimmrecht in dem Aufsichtsrat der KGaA haben und darüber hinaus ausdrücklich zur Verschwiegenheit verpflichtet sind."

Damit ist 50+1 in Hannover schon de facto Geschichte. Und besonders pikant ist da die Information, dass dieser Grundlagenvertrag wohl auch bei der Prüfung der Lizenzbedingungen nicht vorgelegen hat...

Höchst verwundert bin ich, dass es bzgl. dieser Passage weder von den sogenannten "FanAR" noch von "ProVerein 1896" einen öffentlichen Aufschrei gegeben hat, nachdem ihnen mein Gedächtnisprotokoll des Grundlagenvertrages vorlag (und welches inhaltlich dem jetzt veröffentlichten Protokoll nahezu entspricht). War nicht das propagierte Ziel der Erhalt von 50+1?

Inzwischen habe ich das böse Gefühl, dass man mich (und viele Andere) vor der letzten Jahreshauptversammlung kräftig auf den Haken genommen hat, um seine persönlichen Ziele zu erreichen.

Da muss man ja eigentlich Frau v.L. loben, denn die hat um die Jahreshauptversammlung herum ja keinen Hehl daraus gemacht, dass sie 50+1 ablehnt und als treue Vasallin des Sonnenkönigs immer brav die Einstimmigkeit im AR hergestellt hat. Das ist dann wenigstens ehrlich!

Moin,

tja, merkwürdig ist das Verhalten der neuen AR-Mitglieder.
Haben die eventuell die Vereins-Mitglieder genau so hinter die Fichte geführt, wie der
"alte" AR.???
Mir kommt langsam der Verdacht, dass die "Neuen" sich nur in den AR haben
wählen lassen, um den Schulterschluss mit Martin Kind zu suchen und die
Sonderrechte für bestimmte Fan-Gruppierungen bei der Investoren-
KGaA sicher zu stellen.
Siehe "Rote Kurve", die haben sich ja auch ganz schnell wieder angebiedert.

Ähnliches hatte ja auch der Fan-Anwalt Dr.Hüttl vor, indem er sich mit den
Ultras zusammen in die S&S bzw. KGaA einkaufen wollte (1-3%).
50+1 war und ist dem völlig egal, es geht nur um die Wahrung eigener
Interessen.

Kann sein, dass Kind die neuen ARs so weit davon überzeugt hat, dass eine Komplett-
Übernahme unumgänglich ist und nun will man dann mit den Wölfen heulen
und nicht gegen sie.
Das wäre dann das Modell Hoppenheim oder Leipzig, wo die Fans Sonderrechte
genießen, aber keinerlei Einfluss auf nix haben.
Mitglieder gibt es bei denen ja auch nicht im herkömmlichen Sinne und Fangruppen
im Klub schon gar nicht, sondern nur als Anhängsel.

Bin gespannt, wie die Seifenoper weiter geht.
Der Grundlagenvertrag ist jedenfalls nicht im Rahmen der geltenden Regeln, die
sich der DFB und die DFL bis zum jetzigen Zeitpunkt gegeben haben.

_________________
Ich bin fussballfern und stehe dazu

Als ex Vertreter einer NGO in einem Aufsichtsrat im kommunalen Sektor weiß ich, in welches Spannungsfeld man sich persönlich in dieser Position begibt. Strafrechtliche Konsequenzen einerseits gegen Transparenzforderungen andererseits. Öffentliche Verlautbarungen sind da (in diesem Fall von mir) nicht zu erwarten.
Was aber natürlich immer geht: Gespräch im (vertrauensvollen) kleinen Kreis. Macht auch die "Gegenseite" so.

Verweigern sich denn hier auch die beiden Pro Verein-AR Mitglieder?
Das könnte ich nicht verstehen.

ZUm Thema Stellungnahme Vereinsregister? Hmm, Stellungnahme finde ich unspannend. Die oben genannte Argumentationskette scheint ja eindeutig.
Mein Vorschlag wäre: "Pro Verein" sollte eine öffentliche Frist setzen, in denen man vom AR das Procedere der Wahl des e.V. Vorstands erläutert haben möchte.
Kommt der AR dem nicht nach, folgt die Klage.
Wie das geht, kann man ja in München sehen:
http://www.tz.de/sport/1860-muenchen/kirmaier-prozess-1860-muenchen-urteil-3729663.html

Wie auch immer das ausgeht: es sorgt für Öffentlichkeit.

Wichtig ist es natürlich zu begründen, warum "man" das macht. Also nicht wegen Vereinsrecht-Prinzipien. Sondern aus der Tatsache heraus, daß das unheilvolle Abnicken des AR in den letzten Jahren zum Niedergang des Vereins geführt hat. Das muß ein Ende haben.
Aber das brauche ich "Pro Verein" wohl kaum zu sagen.

Die Klausel beschäftigt sich nach dem Link damit, dass dies auch zukünftig der Fall sein soll. Die 2 des e.V. im 8er Aufsichtsrat der KGaA wären ja ohnehin nicht mehrheitsfähig
Der jetzige Stand sichert ja vermeintlich 50 + 1 durch die die Geschäftsführung bestimmende Management GmbH ab.
Haken ist nur, dass der die Geschäftsführung bestimmende Aufsichtsrat der Management GmbH aus 2 Aufsichtsräten des e.V. und 2 weiteren der KGaA besteht, es somit am "+1" mangelt.

Im FanMag ist man sich inzwischen übrigens weitgehend einig, dass die im Grundlagenvertrag enthaltene und von Herrn V. Schmidt als besonders positiv für den Verein herausgehobene Klausel, nach der im Falle einer Insolvenz der Gesellschaft die Markenrecht wieder an den Verein fallen, schlicht und ergreifend nichtig ist bzw. von einem Insolvenzverwalter unproblematisch vernichtbar ist. Und diejenigen, die da schreiben, wissen nach meiner Kenntnis sehr genau, wovon sie reden.

Auch da hat der tolle AR-Vorsitzende - der ja in seiner Position unter tätiger Mithilfe ALLER anderen AR-Mitglieder bestätigt wurde - das dumme Vereinsvolk kräftig aufs Glatteis geführt...

Und gerade in Hannover sollte man nach dem gerade beendeten Theater um die Indians doch sensibilisiert sein in solchen Fragen...

Moin,

der Zustand bei Hannover 96 und seinem AR kommt mir vor, wie das Paradoxon
von "Schrödingers Katze".

_________________
Ich bin fussballfern und stehe dazu

Jagut, so schlimm ist es nicht. Da geht es immerhin um Leben und Tod!

_________________
"Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland)
Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel

Ja, den Tod einer Katze, aber das ist nur ein Gleichnis.

Es geht um das, was drinsteckt und was dabei rauskommt, wenn man nachsieht.
Hier bei uns geht es um den Verein.
Ist er schon tot oder kommt das erst noch.!!!

_________________
Ich bin fussballfern und stehe dazu

Beim gleichen Verein gibt es nie 2 Leute in Zuständen, die in ihren Eigenschaften übereinstimmen.
Besser man sieht nicht nach.

_________________
"Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland)
Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel

Eigentlich ging es bei Schrödingers Katze nur darum zu zeigen, dass Zustände in Quantensystemen absolut unvereinbar sind mit unserer makroskopischen Welt.

Gut, das sagt Tante Wicki. Ich habe versucht, das auf 96 zu übertragen. Aber das mit Schrödingers Katze versteht sowieso keiner, es sei denn man heißt Schrödinger und nennt sich hier Hirni.

Ich habe da jedenfalls Probleme und das obwohl ich im Sauerland am Rande mal gehört habe, dass es sowas geben soll, dass sich Quantenphysik nennt.

Hirni wird uns sicher die Zusammenhänge verständlich erklären.

_________________
"Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland)
Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel

Moin,

ein simples Beispiel, was so ähnlich funktioniert.

Du machst die Tür beim Kühlschrank zu und nimmst an, dass das Licht drinnen aus geht.
Um zu gucken ob das stimmt machst du die Tür wieder auf und siehst, dass das Licht noch brennt. Was wirklich im geschlossenen Kühlschrank vor sich geht weiß man nicht.
Was nun.???
Man schließt die Tür und packt ein Messgerät bzw. Stromzähler an den Kühlschrank.
Wenn der Kühlschrank kühlt weiß man nicht ob das Licht aus ist, aber wenn der KS
aufhört zu kühlen, dann muß der Strom aufhören zu fließen, wenn die Lampe aus ist.
Tut er das nicht, brennt die Lampe noch.

Als Nils Bohr das Atommodell entwickelte, da ging er davon aus, dass Protonen (positiv), Neutronen ( neutral und halten den Atomkern zusammen) und Elektronen (negativ) ein
Atom bilden.
Dabei umkreisen die Elektronen den Atomkern (Protonen und Neutronen) auf verschiedenen Bahnen (Ebenen), so wie die Planeten die Sonne umwandern.
Das stimmt aber so nicht.
Elektronen sind keine kleinen Planeten, sondern beschreiben einen Energiezustand.
Was wirklich im Atom passiert weiß noch keiner so richtig, aber durch viele Experimente
(indem man Atome beschießt und spaltet) weiß man jetzt, dass noch viel mehr Teilchen in einem Atom vorhanden sind. Den Zustand, den diese Teilchen in einem Atom darstellen
kennt man aber auch noch nicht so genau.

_________________
Ich bin fussballfern und stehe dazu

Gut, das mit dem Kühlschrank ist in diesem Zusammenhang natürlich falsch. Das andere ist Grundlagenwissen eines sauerländischen Grundschülers. Und bei unserem Kind muß man sich ohnehin nicht mit Wahrscheinlichkeiten aufhalten.
Dazu braucht man keine Katze.

_________________
"Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland)
Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel

Noch einfacher.

Zum Einen ist das nicht mein Kind und zum Anderen weiß man nicht, was der AR da
in dem geschlossenen System mit seinem Kind so treibt.
Is´ das Licht für den Verein schon aus oder glimmt da noch ´ne Lampe.???
Aber wahrscheinlich hast Du recht und man guckt/fragt einfach nicht nach.

P.S.
Ich überlege gerade, ob ich zum Monatsende nicht einfach mal austrete.

_________________
Ich bin fussballfern und stehe dazu

Der User 94-95-96 hat den aktuellen Stand einmal umfangreich zusammen gefasst:


http://www.das-fanmagazin.de/forum/hannover_96/alles_rund_um_hannover_96/55059-grundlagenvertrag_zwischen_hannover_96_e_v_kgaa_und_sales_service/index2.html#post1061453253

Man gut das ich in Hannover zur Grundschule ging. Im Sauerland wäre ich bei den Anforderungen mit Saus und Braus durchgefallen. Aber in Niedersachsen sollen ja die Schulen eh leichter sein

Auf welche Ideen manche User kommen um Vergleiche anzustellen ist schon abenteuerlich. Meine Anamnese aus psychologischer Sicht erspare ich mir da lieber

_________________
Es ist kein Anzeichen von seelischer Gesundheit sich an eine zutiefst gestörte Gesellschaft anpassen zu können.

Jiddu Krishnamurti

Das Erbbaurecht an dem Gelände in der Eilenriede ist 1997 an die KGaA übergegangen und die Gebäude hatten nur noch einen Erinnerungswert.

_________________
„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Moin,

das Datum wird wohl 1999 gewesen sein, aber es verdeutlicht, dass Martin Kind dem Verein nie etwas geschenkt hat und, dass alle Legenden vom weißen Ritter, der den Verein gerettet
hat für die Tonne sind.
MK hat sich damals schon alle Rechte und Ansprüche vom Verein überschreiben lassen, sodass
der Verein heute mit nix da steht.

So etwas is´ Heuschreckenkapitalismus, der sich selbst über alle Interessen der Gemeinschaft
stellt. Nicht mehr und nicht weniger.

_________________
Ich bin fussballfern und stehe dazu

Mit der Übernahme hat die KGaA die Pacht und den Unterhalt der Gebäude mit übernommen.

_________________
„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre