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 Martin Kind - was nun....? Moderations-Bereich
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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.01.2013 16:53 
Zitat:
Nein, ich wollte erst mal hören, bisher habe ich nur immer gehört was alles nicht geht, das ermüdet. Ich habe auch ein paar Ideen, bin aber nicht so nah dran am Geschehen, deshalb frage ich.

Na dann schieß los! Schlechter können unsere Ideen ja nicht sein als das, was jetzt abläuft
Und ich bin da auch nicht nah dran, habe genau einmal in der Kurve gestanden und das ist 3 Jahre her. Trotzdem muss ich kein Fan von Unrecht sein!


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 Betreff des Beitrags: Kinderkacke
BeitragVerfasst: 19.01.2013 00:09 

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@ tobegerm
Was spielen wir denn hier? "Zeigst du mir deins, zeig ich dir meins"?

Ich habe eine Frage gestellt, weil ihr dir Kollektivstrafe daneben findet, was ich zunächst ja verstehen kann. Auf die Frage nach euren Vorschlägen (euer: = Kritiker dieser Maßnahme) kommt: "Neee, sag du erst!"
Butter bei die Fische: wenn Kollektivstrafe daneben ist, was schlagt ihr Martin Kind vor, um Pyro wirksam zu verhindern?


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 19.01.2013 01:24 
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Die Pyromanen und deren Helfershelfer aus dem Stadion holen, verklagen und zahlen lassen!
Was denn sonst?

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 19.01.2013 02:12 
Richtig Arminius,so sieht das aus!
Zu Hanjo: Lass gut sein, ich habe keine Lust auf DEINE Spielchen :love:


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 19.01.2013 17:18 

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Ganz einfach. Spielabbruch und Wiederholung ohne Zuschauer. Dann ist der Spuk sehr schnell erledigt.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 19.01.2013 17:26 

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Kuhburger hat geschrieben:
Ganz einfach. Spielabbruch und Wiederholung ohne Zuschauer. Dann ist der Spuk sehr schnell erledigt.


Spielunterbrechung, wie eben gerade in Leverkusen, wäre auch schonmal ein sinnvoller Anfang.


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 19.01.2013 17:27 
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Aktuell: Leverkusen - Frankfurt
10-Minütige Spielunterbrechung wegen Pyro im Frankfurter Fanblock, die Pyromanen stehen direkt am Zaun.
Warum werden die nicht vom Ordnungsdienst rausgeholt und verknackt?

Frankfurt ist vom Geisterspiel eh' nicht mehr weit entfernt, satte Geldstrafe inklusive.
Bei den "Eintracht-Fan's" sind auswärts Pyro-Aktionen der regelmäßige Dauerzustand.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 19.01.2013 18:31 

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Arminius Rex hat geschrieben:
Die Pyromanen und deren Helfershelfer aus dem Stadion holen, verklagen und zahlen lassen!
Was denn sonst?


D'accord. Nur sind wir da praktisch nicht weiter. Was sollte genau ab dem Moment passieren, da ein Bengalo brennt. Was wäre jetzt die angemessene Reaktion von Ordnungsdienst und Polizei?


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 19.01.2013 19:32 
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Ich finde, wenn nur Diejenigen bestraft werden, die gegen Stadionordnung und geltende Gesetze verstoßen, sind wir den entscheidenden Schritt weiter.
Nicht weiter kommen wir mit sippenhaftmäßiger Bestrafung der Allgemeinheit, denn da büßen 96% Unschuldige für eine handvoll Bekloppte.

Ob einem diverse Vorschriften passen oder nicht, ist jedem selbst überlassen. Es mag sinnvolle und sinnlose Vorschriften geben. Tatsache ist nun mal, das wir hier im Rechtsstaat leben, und nicht jeder machen kann, was ihm gefällt.

Ich finde das alles relativ simpel und einleuchtend und die Sachlage ist klar. Zum diskutieren ist bei Gesetzesverstößen eben kein Spielraum mehr. Das kann man begrüßen oder nicht, aber so sind die Fakten eben.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 19.01.2013 20:14 

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D_Jay hat geschrieben:
Kuhburger hat geschrieben:
Ganz einfach. Spielabbruch und Wiederholung ohne Zuschauer. Dann ist der Spuk sehr schnell erledigt.


Spielunterbrechung, wie eben gerade in Leverkusen, wäre auch schonmal ein sinnvoller Anfang.


Zu dem Vorschlag vom Kuhburger:
bei dieser Variante werden dann ja noch mehr Besucher "verhauen",
die diesen Scheixx garnicht verbockt haben.
Die bleiben dann auf ihren Kosten sitzen:
Anfahrt, Karte, Abfahrt - kein Ergebnis - nur Trouble.

Man stelle sich folgende Situation vor:
wir haben ein Heimspiel, finden zu alter Stärke zurück und dominieren das Procedere.
Wir haben uns eine klare Führung herausgeschossen, das Ding ist durch.
So in der 75. Minute machen dann die Gäste-Honks Betrieb -
erzwingen einen Spielabbruch :!: .

Bengalos in komprimierter Form - so wie heute in LEV von den Frankfurtern gezeigt.
Sauber, Spielabbruch - der sichere Dreier für uns im Eimer.
Nur die Gastmannschaft, hat jetzt plötzlich den Vorteil,
ein weiteres Mal erneut antreten zu "dürfen",
in einem Geisterspiel, wo unser Heimvorteil flöten ist,
haben die Verursacher plötzlich die zweite Chance auf Punkte.

Das duftet dann auch ganz schnell nach Wettbewerbsverzerrung:
Spielt ein Club noch in mehreren Wettbewerben - bingo -
dann kommt durch sone unverschuldete, durch Idioten provozierte Kacke,
noch ein weiteres Pflichtspiel dazu.
Dann hat die betrogene Truppe eine weitere englische Woche vor der Brust ...

Nee, so wird kein Schuh draus:
es kann nur den verblendeten und uneinsichtigen Verursachern an den Kragen gehen.
Sollte es nicht möglich sein, diese Minderheit zu packen,
mal an die Kandare zu nehmen, auch weil andere Leute die Sicht verdecken,
beabsichtigt, oder nicht -
dann geht eben nur noch die konsequente harte Tour:
Spielunterbrechung, und Räumung des kompletten Blocks.
Wird das in zwei/drei Fällen - in welchem Stadion auch immer praktiziert,
dann hat auch der größte Esel begriffen, das dieser Scheixx verboten
und beim Fußball nichts zu suchen hat.

Spätestens jetzt, hat man auch die letzten der "Mir-doch-Egalos",
die trotzdem im Pyro-Block mitmischen wollen, bekehrt.
Obwohl sie passiv bleiben, sind sie doch durch Sichtversperrung,
in gewisser Weise Unterstützer, weil sie die Aufklärung erschweren.
Spätestens, wenn es drastisch und ungemütlich wird,
werden sie sich neu positionieren müssen:
entweder Fußball, oder Pyro - beides zusammen, hat keine Zukunft -
und verboten ist es auch.

Spät, aber nicht zu spät, werden sie sich für den Fußballsport entscheiden
und nicht mehr wegsehen, wenn eine Minderheit von A-Geigen sich erdreistet,
alles in Frage zu stellen,
was andere Menschen mit viel Engagement und Kosten aufgebaut haben.
Der kleine Rest, der es dann immer noch nicht gecheckt, treibt sein (Un)wesen sowieso.
Das sind dann die Vögel ... ach, lassen wir das ...
aber in unser geliebtes Niedersachsenstadion scheixxen sie nicht mehr - sehr gut so.

Wer steht für Engagement, Kosten und Verantwortung ?
Das war und ist aktuell auch ein Präsident namens Kind,
dem ich nicht ausschließlich kritiklos gegenüberstehe.
Wer jedoch die 96-Historie nur ein bisschen kennt,
der kann Vergleiche zu anderen "Oberindianern" anstellen - in meinem Fall,
seit 1968, da gab es einige Protagonisten - mein lieber Scholli -
nicht der Mehmet,
der ging mir auch gestern wieder gehörig auf den Pinsel... Dampfplauderer ...

Mein Fazit dazu:
Martin Kind trägt den Titel Präsident zu Recht !

Schönen Sonntag ...
kann hier beim KIND bleiben, paßt aber auch locker in den Zündlerthread :fan:


Zuletzt geändert von Pralino am 19.01.2013 21:02, insgesamt 5-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 19.01.2013 20:23 

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Pralino hat geschrieben:
entweder Fußball, oder Pyro - beides zusammen, hat keine Zukunft -

Das ist eine gewagte Prognose. Eigentlich hat Pyro im Fußball oder selbst im Leben allgemein eine lange Vergangenheit, selbst im strengen England ist Pyro im Stadion nicht unbekannt. Nirgends auf der Welt ist es, totz harter Strafen so ganz verschwunden, selbst bei Fifa-Veranstaltungen (samt 3 Sicherheitsringe, nur Sitzplätze, keine Fahnenstöcke etc etc) brennt es. Das wird meiner Einschätzung nach auch so bleiben. In dem Fall ist es von beiden Seiten ein endloser Kampf gegen Windmühlen. Da prallen einfach zwei Welten aufeinander, die sich auch immer wieder begegnen werden.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.01.2013 10:57 
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1896er hat geschrieben:
Pralino hat geschrieben:
entweder Fußball, oder Pyro - beides zusammen, hat keine Zukunft -

Das ist eine gewagte Prognose. Eigentlich hat Pyro im Fußball oder selbst im Leben allgemein eine lange Vergangenheit, selbst im strengen England ist Pyro im Stadion nicht unbekannt. Nirgends auf der Welt ist es, totz harter Strafen so ganz verschwunden, selbst bei Fifa-Veranstaltungen (samt 3 Sicherheitsringe, nur Sitzplätze, keine Fahnenstöcke etc etc) brennt es. Das wird meiner Einschätzung nach auch so bleiben. In dem Fall ist es von beiden Seiten ein endloser Kampf gegen Windmühlen. Da prallen einfach zwei Welten aufeinander, die sich auch immer wieder begegnen werden.

Und deswegen machen wir einfach mal nix, oder wie?

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BVB - Malaga am 09.04.2013:
Kronen-Zeitung: „Ein Spiel für die Ewigkeit"
Corriere della Sera: „Borussia mit dem letzten Atemzug"
Daily Mirror: „Der BVB ist wiederauferstanden von den Toten“

Kuba libre: Was? Was war das denn?


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.01.2013 11:13 
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Pralino..
Glaubs Du, bzw vertritts Du diesen "scheixx" den Du da schreibst wirklich???

Was für eine engstirnige, intollerante und gesetzeswidrige Meinung..
Wow :hallo:

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.01.2013 12:02 
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TCHammer96 hat geschrieben:
Newsmeldungen und Urteilsgründe sind was völlig unterschiedliches Herr Rossi.

Ergänzend: Solange das Urteil nicht veröffentlicht wird (was wohl seine Gründe haben wird!), kann man leider nur vermuten und einschätzen, wie es richtigerweise sein müsste. Würde die Verstösse gegen die Stadionordnung und Sicherheitsrichtlinien des DFB im Zusammenhang mit den Vorfällen auf Süd womöglich nicht geahndet worden sein, wäre das schon skandalös oder?
Ist ja wie mit dem Sicherheitspapier 12:12. Der Erste der gegen Vorgaben aus 12:12 verstoßen hat ist Herr MK.

Du hast die Meldung offensichtlich nicht gelesen:
DFB.DE hat geschrieben:
...
"Hannover 96 ist nur gering vorbelastet"

Zum Urteil gegen Hannover äußerte der Vorsitzende des Sportgerichts: "Im Fall Hannover 96 ist die Verhängung einer Geldstrafe ausreichend, da der Verein nur gering vorbelastet ist." Ausdrücklich lobte Lorenz Hannovers Vorstandsvorsitzenden Martin Kind, der das Verhalten der Hannoveraner Störer öffentlich heftig kritisiert hatte.

Vor, während und nach dem Spiel in Hannover war es zu mehreren Vorkommnissen unter Beteiligung beider Fanlager gekommen. So wurden sowohl von Dresdner als auch von Hannoveraner Fans vor Spielbeginn Einlasskontrollen teilweise überlaufen. Zudem fielen Teile der Zuschauer während der Begegnung durch massiven Einsatz von Pyrotechnik und Becherwürfe auf. Darüber hinaus liefen in der 28. Minute etwa 30 Dresdner Zuschauer in den Innenraum. Nach Schlusspfiff verschafften sich bis zu 200 Anhänger der Gäste gewaltfrei Zugang zum Spielfeld und wurden anschließend von der Polizei wieder zurückgedrängt.

Im Zuge der Sitzung in Frankfurt wurden für Hannover und Dresden auch noch weitere Vorfälle aus Ligaspielen der Vorrunde mitverhandelt.

Und hier noch ein Video zum Thema: http://www.youtube.com/watch?v=mFm-uMyGkmc.

Also mach Dich weiterhin lächerlich mit dem völlig absurden Vorwurf, 96 sei für die Ausschreitungen der Gäste verantwortlich, unserem Verein und insbesondere seinem Präsidenten ans Bein zu pinkeln. Einfach Ungeheuerlich :!: :mad:

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.01.2013 15:43 

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Das ist der Erklärungstext der DFB-Pressestelle, nicht die Urteilsbegründung- und Aufschlüsselung. Diese ist nämlich nicht öffentlich nicht bekannt gemacht! 96 wurde sehr wohl auch für mangelnden Sicherheitsdienst im Bereich der Gäste mitverurteilt.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 21.01.2013 03:18 

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Willi hat geschrieben:
Pralino..
Glaubs Du, bzw vertritts Du diesen "scheixx" den Du da schreibst wirklich???

Was für eine engstirnige, intollerante und gesetzeswidrige Meinung..
Wow :hallo:


Obwohl ich kein Fan von dir bin :lol: kriegst du ne' knappe Antwort.
Meine Denke geht tatsächlich in die Richtung,
das man Regeln durchaus befolgen sollte.
Du scheinst ein anderes Verhältnis zu - sagen wir mal - Spielregeln zu haben ...
deshalb passen wir auch nicht zusammen.
....überflüssig, aber höflig, das wir das noch mal bekakelt haben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 21.01.2013 10:16 
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dann eben auf deinem niveau

guter freund
ich bin ein befürworter von regeln und gesetzen.
ich bin für EINHEITLICHE strafen. ich bin kein freund von exempeln oder ungerechtigkeiten.
es ist verboten pyro im stadion zu zünden (zumindest so wie es passiert)
das akzeptiere ich, respektiere ich.
aber:
es kann nicht sein, das hier vehement für selbstreinigung geworben wird..
da würden gesetze und regeln überschritten werden..
des weiteren kann "der kleine mann" mit macht eh nicht umgehen´.

es ist sache des vereins, die problematik in den griff zu kriegen, nicht der zahlenden kunden
und es kann nicht angehen, dass kopfgelder ausgesetzt werden..
eine art lynchjustiz, falschanschuldigungen etc wären die folge

es gibt mehr als genug kameras, ordner, polizisten, polizisten in zivil usw usf
es ist ERBÄRMLICH, wenn die das nicht in den griff kriegen

mMn wird mit der thematik nur politik betrieben, weil man mit dem mündigen bürger mal wieder experimentieren mag..
wohin und wie weit man gehen kann...

daher meine frage "ob du glaubst, was du da schreibst"

asoziale und dumme kommentare ala "obwohl ich kein fan von dir bin..." kannst du dir sparen, obwohl genau diese deinen stand, iq und bildung wiedergeben

gruss

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 21.01.2013 10:19 

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Herr Rossi hat geschrieben:

Also mach Dich weiterhin lächerlich mit dem völlig absurden Vorwurf, 96 sei für die Ausschreitungen der Gäste verantwortlich, unserem Verein und insbesondere seinem Präsidenten ans Bein zu pinkeln. Einfach Ungeheuerlich :!: :mad:


1.Den Vorwurf habe ich gar nicht erhoben, sondern es ging um die Verstösse wegen der Nichtöffnung aller Tore auf Süd und den Folgen, die Du im Spiel danach eindrucksvoll nachlesen kannst.

2.Unserem Verein und insbesondere seinem Präsidenten ans Bein pinkeln? Wer pinkelt denn dem Verein wirklich ans Bein? Summiere mal die Fehler des Präsidenten und die der Fans seit Sommer auf. Wenn Du alles gutheisst was unser Präsident im letzten halben Jahr losgelassen hat, dann musst Du Dich das selber fragen. Derartige Kommentare, falls nüchtern geschrieben, schaden unserem Verein genauso wie die Fehler des Präsidenten.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 21.01.2013 10:28 

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TCHammer96 hat geschrieben:
, falls nüchtern geschrieben,



BÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄM :bow:


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 21.01.2013 10:30 

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Gothia hat geschrieben:
BÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄM :bow:


Soll das eine Niveausteigerung sein?

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