Absolut. 100%-ige Selbstregulierung kann es gar nicht geben. Sieht man sehr schön daran, das sich noch recht viele Nazi-Spacken im NDS frei entfalten können. Zumindest in den meisten Blöcken.

Die Vorstellungen die Herr Kind von einer Selbstregulierung hatte, sind völlig realitätsfern gewesen.

Hans du sprichst hier indirekt die Regulierende Wirkung der Organisierten Fangruppen gegenüber den Nazi-Spacken an.

Könnte es nicht die selbe Regulierende Wirkung gegenüber der Chaoten im NDS geben?

Ich meine nur das es doch klasse wäre wenn man die selben Mittel und Maßnahmen anwenden könnte oder?

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Zitat Leon Andreasen : „Wer nicht bereit ist, zu kämpfen, soll an die
Tür vom Trainer klopfen und abhauen.



"Ich bin gegen Pyro"

Tja, jetzt stehen wir an einem Punkt, an dem es müßig ist, sich über theoretische Selbstregulierungsmöglichkeiten auszulassen, es gibt nunmal einen übergreifend anerkannten Grundkonsens in der Kurve wie zum Thema Ausgrenzung, Rassismus, aber eben auch strittige Themen, die einen Grundkonsens auf einer anderen Ebene als der "gesellschaftlich gewünschten" bieten. Meistens ist es das Thema Pyro. Die Öffentlichkeit will es vollkommen verschwunden wissen und fordert Selbstregulierung im totalen. In der Kurve findet man den gemeinsamen Nenner auf der etwas liberaleren Position und so greift die Selbstregulierung wohl erst dann, wenn die verselbständigten Grenzen überschritten werden (Unkontrolliert, Böller, Würfe, Übertreibung). Hier wird man definitiv nie eine Lösung ohne Lösung (Konzept vereinzelte legale Pyroshows) finden.

Jede weitere Diskussion darüber erübrigt sich zunächst eh, da jetzt andere Großmäuler in Zukunft sich mal in (un)organisiertem Fansupport versuchen dürfen. Jetzt sollten langsam mal die aus den Löchern kommen, die angeblich ja schon in den "bisher unterdrückten" Startlöchern standen.

Die UH verlässt den Profifußball und damit wohl auch ein langer Rattenschwanz an weiteren Gruppen. D.h. viele Plätze, besonders bei den unbeliebteren Auswärtsspielen werden frei. Ich bin gespannt, wie viele Busse dann noch unter der Woche nach Hoffenheim etc. pilgern werden. Wirklich optimistisch bin ich da nicht. Aber ich bin mir sicher, der ein oder andere Forumsheld wird es schon richten.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

Gestern Abend hat es ein Treffen im Fanprojekt (Herrenstraße) gegeben. Ich gehe davon aus, dass die Infos im Nachbarforum korrekt sind. Danach wird die UH den Support der Profi-Riege einstellen und künftig zu den Ama-Spielen gehen. Die Brigade Nord will in der neuen Saison weiter kommen, aber auch weiter schweigen.

Falls jemand dabei war – vertiefende Infos wären schön.

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„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

Lieber leere Ränge als Randale, Pyro und "Tod und Hass" ....

So gesehen, lag einigen Fans Hannover 96 nicht sehr am Herzen, diese Fans hatten ohnehin was anderes im Sinn, als sauber und friedlich (jaja, es gab mal ab und zu schöne Choreographien..) für Unterstützung zu sorgen...

Tut mir leid, aber für sowas gibts von mir keine Sympathiepunkte.

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ich hab Bock auf 96

Hatten sie das ja? Das weißt gerade du so ganz genau... du bist und bleibst einer von denen, die nur hetzen wollen und sich nicht mal die Mühe machen, in eine Thematik einzusteigen.

Ich werfe dir konkret vor, dass es eigentlich diskussionswürdige Kritikpunkte gäbe, über die es sich durchaus zu diskutieren lohnen würde. Ständig wird dieses Thema aber von absolut hanebüchenen Vorwürfen, wie deinem verwässert.

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Karsten Surmann:
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Und weil diesen Fans Hannover 96 nicht sehr am Herzen lag, gehen sie nun zu den Amateuren von Hannover 96, merkste?

"1896er"

Finde dich damit ab, dass es zum Thema keine einheitliche Meinung, egal in welche Richtung auch immer, geben wird.

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ich hab Bock auf 96

Die Frage hat 1896er schon ganz gut beantwortet.
In Sachen Pyro ist die Kurve nunmal gespalten. Die einen finden es geil, die anderen scheiße. Ist nunmal so.
Das ist auch nicht mit einer gesunden Einstellung gegenüber Rassisten zu vergleichen.

Das die Ultraszene eine andere Einstellung zu Pyrotechnik und Co. hat, dürfte hier jedem bekannt sein. Deshalb sind auch Forderungen a la "die sollen sich davon distanzieren/Choreo gegen Pyro" usw., die hier ja teilweise auch aufgetaucht sind, völliger Blödsinn.

Ich bin kein Freund von Pyro, von mir aus bräuchte es das Zeug gar nicht zu geben.

Was ich allerdings schade finde ist das man sich von der Fan Seite so auf das Thema Pyro fixiert und dadurch auch darauf oftmals von Außenstehenden reduziert wird.

Da würde ich als Fan doch lieber auf Pyro verzichten statt deswegen einen Konflikt zu riskieren.

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Zitat Leon Andreasen : „Wer nicht bereit ist, zu kämpfen, soll an die
Tür vom Trainer klopfen und abhauen.



"Ich bin gegen Pyro"

Völliger Blödsinn ist es einzig und allein, diese Forferung zu ignorieren und sich freischärlermäßig auf die hinteren Hammelbeine zu stelle.
Die Rechtslage gibt hier Herrn Kind keinerlei Spielraum, es ist verboten, untersagt, nicht erwünscht.
Das kann man Scheiße finden, ist aber so.
Man könnte gegen diese Regelung natürlich bis zum EuGH durchklagen und mal schauen was passiert. Irgendein Grundrecht, das verletzt wird, wird sich wohl noch finden lassen.
Prozeßerfahrene, ultra-affine Personen gibts ja reichlich, wie das BS-Spiel offenbart hat.

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Tradition ist die Tyrannei der Toten über die Lebenden

So sehr wird sich darauf gar nicht fixiert. Es ist für Einige aber ein Stilmittel, welches hin und wieder dazugehört.
Wieviel Spiele, bei denen Pyrotechnik eingesetzt wurde gab es denn letzte Saison? Spontan fällt mir nur das Derby ein und erste Pokalrunde in Hamburg.
Die Saison davor war es öfter, aber beileibe nicht so, dass es jede zweite Spiel gequalmt hat.
Als aktiver Fan musste man in den letzten 10 Jahren schon so einiges Schlucken, um mögliche Konflikte zu vermeiden. Beim Thema Pyro bleibt die Szene konsequent.

Die Fixierung wird ja meist von Außen reingetragen.

Wußte gar nicht, dass man auf Fangesänge ein Copyright eintragen lassen kann.

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Oh komm! Jetzt lass uns hier nicht die nächste Baustelle aufmachen. Das ist doch lächerlich.

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Welches sind denn ihre Lieder?

Tod und Hass?

Nö, glaub ich nicht, dass man zukünftig "TuH"-Gesänge hören wird.
Anderes Liedgut ist dann ja auch nur eine Adaption der UH eines "Bonnie-Tyler"-Songs, den man eben weiterhin adaptiert.

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Tradition ist die Tyrannei der Toten über die Lebenden

Genau, als ob es NUR TodundHass-Gesänge gegeben hat. Manche pflegen auch einfach ihr ganz persönliches Feindbild.

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Karsten Surmann:
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Wenn es nur um die geht. Dann bin ich einverstanden

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Diese gab es auch bereits vor den Ultras und wird es auch weiterhin geben. Ist wie mit der Stimmung an sich. Die war ja vorher auch absolut politisch korrekt. Das Unheil kam erst mit dem Entstehen der Ultrabewegung. Da ist dieses teuflische Liedgut ja erst entstanden. Natürlich.

Ich habe da überhaupt kein Feindbild. In dieses Kategorien denke ich beim Fussball nicht! Genau so wenig, wie von meinen und deinen Liedern oder sonst etwas.

Wichtig, wirklich wichtig ist auf dem Platz. Ich will Fussball gucken! Möglichst erfolgreich! Möglichst ansehnlich! Mit Kampf und Spielwitz.

Ob dann in der Kurve ein Banner mehr oder weniger hängt, so what? Möglicherweise wird es im Stadion für eine gewisse Zeit "anders" sein. Ob besser oder schlechter? Jede Zeit wird ihre Kultur einbringen, es werden neu Fans in die Kurve gehen. Einige werde sich organisieren andere nur gucken.

Das Wegbleiben der Ultras ist sicher nicht der Untergang von Hannover 96! Ich hoffe sie benehmen sich bei den Amateuren entsprechend und fackeln nicht dort ihr Feuerwerk ab.