Zum Glück gibt es Zeitungen und Autoritäten, die uns erklären, was irgendetwas bedeutet.

Man hätte aber auch offen über die Bedeutung und Symbolik von Fritz Haarmann und seinem Konterfei diskutieren können. Vielleicht ja sogar mit einem gemeinsamen Ergebnis. Aber das ist wohl nur ein demokratischer Wunschtraum in einem effizient geführten "Verein".
Man hätte in dieser Diskussion verschiedene Argumente anführen können, die Haarmann als Person der Stadtgeschichte von Hannover betrachten, wie Jack the Ripper, der Rattenfänger von Hameln oder Störtebecker. Eine Person, die man weniger an ihren Taten, als an ihrem Symbolgehalt messen sollte.
Haarmann steht für das dunkle, untergegangene Hannover der 20er Jahre. Sinnbildlich steht er für die moralische Verkommenheit der Nachkriegszeit, ihre traumatisierten Menschen, die Armut in den engen Wohnungen des Gängeviertels. Er steht aber auch für den Filz der Behörden, die Unfähigkeit der Polizei den Mörder direkt vor ihren Augen zu finden. (Haarmann arbeitete ja auch als Spitzel der Kripo). Er steht für die Ambivalenz einer Stadt, einer Stadtgeschichte, die sich an ihren Erfolgen und Misserfolgen messen lassen muss. Das Lied über ihn drückt diese makabre schaurig-schöne Romantik gut aus. Ähnlich muss man auch die Fahne einordnen. Ohne moralische Empörung und Phantastereien über Nachahmung.

Haarmann lebt doch gar nicht mehr. Also nicht in Hannover. Der hat seine Strafe in Berlin abgesessen und arbeitet jetzt bei der SBahn. Man sollte ihm in seiner Ruhe lassen und Tomaten kein ck aufzwingen. Und soweit ich weiß ist das Wesen, das die Fahne geschwenkt hat auch wieder zum Mittelpunkt der Erde zurückgekehrt.

So, ich muss jetzt noch die Wellensittiche mit feuerhemmenden Türen füttern und mein Ufo fährt auch gleich....

Sehr schön, Linden Süd, knapp und präzise - ein guter Diskussionsbeitrag.

Doch leider vergebliche Liebesmüh. Denn seit wann geht es Trollen um eine Diskussion?

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„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

Ich finde, Du hast die Gegebenheiten gut und treffend beschrieben.

Eine andere Frage ist, ob es wünschenswert und damit sinnvoll ist, hannoversche Symbolik durch "schaurig-schöne Romantik" dieser Art in einem Stadion zu präsentieren.

Außerdem sehe ich wenig Gemeinsamkeiten zwischen der Verarbeitung in einem Kalender oder Literatur über Hannover und dem Präsentieren dieser Fahne zu einem sportlichen Anlass.

Hannover sollte da deutlich mehr und Positiveres zu bieten haben.

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"Da sprach der alte Häuptling der Indianer (respektive der indigenen Volksgruppe): wild ist der Westen, die Roten sind die Besten!" (frei nach Gus Backus, Ehren-Medizinmann vom Stamme der Roten Riesen).

Das ist nicht ganz richtig Marvin, Er ist auf dem Berliner Schützenfest auf ein Schild aufmerksam geworden: "Alter Mann zum mitreisen gesucht". Er arbeitet jetzt in einer Geisterbahn, die Tätigkeit füllt ihn mehr aus, da er wieder Menschen erschrecken kann. SBahn war zu ihm zu öde.

Ja, auch wenn er mit bald 135 Jahren (am 25.10. hat er Geburtstag) nicht mehr taufrisch ist. Wohnt er eigentlich immer noch in der Roten Reihe 2 in der Calenberger Neustadt?

PS:

Haarmann war ein schwachsinniger Berufskrimineller, Polizeispitzel und pädophiler Serienmörder, der seine Opfer aus der Stricher-Szene bei homosexuellen Sexspielen totbiss. Anschließend zerstückelte der gelernte Schlosser die Leichen, weil er die Leichenteile nicht komplett in der Toilette oder dem Ofen beseitigen konnte. Die größeren Leichenteile har er vergraben oder in die Leine geworfen. Bei dem "Haarmann-Lied stimmt nicht einmal die Hausnummer 8 (die gehört dem Pfarrhaus der Neustädter Hof- und Stadtkirche und die Anwohner einer anderen Straße haben mehr Glück, weil das Monstrum dort vorher wohnte und wohl auch wirkte. Mit 96 hat das nichts zu tun, denn 96 spielte damals in der Radrennbahn und der Serienkiller schien sich nicht für Fußball interessiert zu haben.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Herr Rossi: Hat Hannover 96 nichts mit Hannover zu tun?

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

Und heute? Wer schützt uns heute vor diesem wahnsinnigen?Stefan sagt doch er lebt noch und wo seine Fahne weht kann das hackebeil nicht weit sein. Zum Glück gibt es einlasskontrollen, ich plädiere für ganzkörperkontrollen, sicherheitshalber. Schockschwerenot.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

So langsam verstehe ich warum damals die Metalldetektoren bei der Blockkontrolle im N16/17 eingesetzt wurden. Endlich gibt das mal einen logischen Sinn.

Ach wo! Heutzutage bekommt keiner ein Hackebeilchen ins Stadion, würde ich mal behaupten. Nicht mal einer dieser Ultras, von denen man so häufig hört in letzter Zeit.

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BVB - Malaga am 09.04.2013:
Kronen-Zeitung: „Ein Spiel für die Ewigkeit"
Corriere della Sera: „Borussia mit dem letzten Atemzug"
Daily Mirror: „Der BVB ist wiederauferstanden von den Toten“

Kuba libre: Was? Was war das denn?

Und derjenige, der derselben Meinung und Motivation ist, bastele sich bitte eine adäquate Fahne mit einer dieser positiven Aussagen oder lasse es bleiben.

Mir ein Rätsel, dass das Bewerten einer Fahne so oft einher geht mit dem Unverständnis für eine andere Bewertung.
Es spricht wenig bis nichts dagegen, sich einen Doppelhalter mit der phallistischen Niki zu bauen und ihn zu schwenken.

Es ist und bleibt erbärmlich, die Haarmann-Fahne zu verbieten, bzw. eine moralische Gefährdung der anwesenden Zuschauer zu vermuten.
Wobei ich zugeben muss, dass letzteres dermaßen schwachsinnig ist, dass man darauf erst einmal kommen muss (Grüße nach Nienhagen); zudem es ein Weltbild offenbart, in dem die Mitmenschen alle willenlose Idioten sein müssen.
Oder man selber ist nicht so wertestabil.

Es ist letzten Endes egal, ob man die Gründe für das Präsentieren einer Fahne nachvollziehen kann. Man sollte es einfach tolerieren und das moralinsaure Gewinsel unterlassen.

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Sitzen ist vor'n Arsch

Das ist vermutlich so. Ebenso sollte man es aber vermutlich unterlassen, den Schwenker der Fahne zum romantischen Historiker hochzuschreiben: der wollte vermutlich einfach provozieren und fand sich irre cool dabei.

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Konjugation eines unregelmäßigen Verbs

Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)

Da muss man aber langen Atem haben.

Die Fahne wurde vier (?) Jahre lang geschwenkt, ohne dass sich irgendwer provoziert fühlte - und sich infolgedessen der Fahnenschwenker "irre cool" fühlen konnte.

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„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

Und? Was ist Dein Problem damit?
Wenn ich mich über jeden irren coolen Heckenpenner mit Schwanzverlängerung auf 205er Reifen aufregen müsste, wäre mir mit Mitte 30 der Arsch geplatzt vor Aufregung.

Wie hat sich Dein Leben durch die Fahne und meinethalben das Profildefizit des Schwenkers negativ verändert, dass Du meintest, ihm das vermiesen zu müssen?

Leute...., und Provokation um ihrer selber Willen funktioniert nur, wenn.....

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Sitzen ist vor'n Arsch

Vier Jahre kommt nicht ganz hin. Eine Forensuche brachte zu Tage, dass hier bereits vor 10 Jahren über die Haarmann-Beflaggung kontrovers diskutiert wurde.

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

Wieso vermiesen? Meinetwegen können bei jedem Heimspiel 10 solcher Fahnen geschwenkt werden. Ich finde es dämlich, aber würde es persönlich niemandem verbieten wollen.

Ich habe vor einiger Zeit lediglich gesagt, dass ich verstehe, warum Martin Kind meinte, dies tun zu müssen.



Da besteht keine Verbindung. Man kann sich auch durch gefühlte Provokationen irre cool fühlen.

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Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)

Wir müssen auch dringend eine Statistik finden, die Aufklärung darüber bietet, wie deutlich die Mordrate in Hannover und Region während der Epoche des Fahnenschwenkens über der seit dem Verbot liegt.

Laut Stefan bestand immerhin erhöhtes Risiko, dass unbedarfte Bürger zu willenlosen Schlächtern mutieren, sobald sie des Konterfeis ansichtig werden.
Wahrscheinlich hat alleine das Verbot der Fahne die Kriminalität halbiert!


@der rote:
Ohne die BILD, die eine Schlagzeile brauchte, hätte Kind nicht mal gerafft, welche Fahne da im Oberrang hing.
Aber auf einmal war die seit Jahren geschwenkte Fahne nicht tragbar?
Sollte das der Albernheitsweltrekord werden?

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Sitzen ist vor'n Arsch

Ich habe den entsprechenden Beitrag nicht im Kopf, aber wir wissen wohl alle, dass das Quatsch ist. Da kann man sich dann selbst überlegen, ob man sowas ernstnehmen und sich daran abarbeiten möchte.

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Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)

Ich arbeite mich daran nicht ab, ich mache mich darüber lustig.
Wenn man ganz genau hinschaut, kann man Hinweise darauf entdecken.

Ich halte die gesamte Haarmann-Diskussion für komplett albern.
Wer in Zeiten von Tatort-Folgen, in denen ~50 Leute abgeschlachtet werden (Kunst hin, Kunst her, das raffen auch nur die wenigsten Zuschauer) glaubt, man müsse aus moralischen Gründen das scherenschnittähnliche Konterfei eines Massenmörders, der seit einem halben Jahrhundet tot ist, und dessen Fahne seit ~10 Jahren im Block geschwenkt wurde, verbieten, ist so weit von meiner Art Weltbild entfernt, dass ich das beim besten Willen nicht ernstnehmen kann.

Dass Kind auf Zuruf der Bild losgeschlagen hat, macht ihn zum Kasper des Boulevards in meinen Augen. Ein guter Kaufmann, aber ein mieser Präsident eines Fußballbvereins.
Aber den schafft er ja eh ab. So what....

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Sitzen ist vor'n Arsch