Mich extra falsch zu verstehen ist unter Deinem Intellekt, bedient allerdings Deine Claquere: Du weisst genau, dass es nicht um das hier diskutierte Thema geht...



Einen Verein führt man ehrenamtlich. Damit liegt Deine Argumentation (und die des Helden der Massen Kind) neben der Sache.


Dann solltest Du es auch nicht tun und die Trolle füttern.

Gut, nachdem das geklärt ist, können wir hoffentlich ausschließlich auf der Sachebene diskutieren.

Du bist der Meinung, ein Verein werde ehrenamtlich geführt.

Aber neben dem von mir genannten Harald Stutz mit 250.000 pro Jahr verdienen Rummenigge, Watzke und andere, die mehr oder weniger Kinds Job bei ihren Vereinen innehaben ein Vermögen.

Diese Personen sind im Grunde Profis, die einen Bundesligisten führen und auch entsprechend Anspruch auf angemessene Vergütung haben.

Da Kind anders als die genannten Funktionäre gratis arbeitet, dürfte dies in der Tat eine geldwerte Förderung sein.

Moin,

ich fürchte, Du verwechselst da die Ämter in den jeweiligen Bereichen.
Sagt Dir KGaA, GmbH, Geschäftsführer etwas, die nix mit dem e.V., sondern nur mit der Profiabteilung zu tun haben.???

Herr Kind hätte sich als Geschäftsführer auch Gehalt zahlen können, aber dann von den Gesellschaftern incl. sich selber.

LG
Peter

_________________
Ich bin fussballfern und stehe dazu

Das ist wieder so ein typischer Beitrag, der im Brustton der Überzeugung Unwahrheiten verbreitet, die dann zur Legende werden: ich sprach von dem Präsidenten eines (Breiten-)Sportvereins, und Du kommst mir mit Watzke und Rummenigge, die beide NIEMALS Präsidenten waren. Aber dann kommt die Schleife "die mehr oder weniger Kinds Job bei ihren Vereinen innehaben", was in diesem Zusammenhang schlicht Unsinn ist: Wenn es um die Förderung und die geldwerten Leistungen des Herrn Kind geht, dann hat er das nicht fremdnützig für den Verein getan, sondern eigennützig für die Gesellschaften die ihm ganz oder ganz überwiegend ihm gehören. Gefördert hat er also nicht den Verein, sondern sich selbst.

Ansonsten hat Dir ja Peter die richtige Frage gestellt.

Und nur am Rande: was sagt denn zB. "Transparency International" zu den Praktiken des ehrenamtlichen (!) Präsidenten Stutz? Siehste! Nicht nur manche Kinder sind zum Fremdschämen, auch manche meiner Berufskollegen...

Was ist das für eine Diskussion? Laut Satzung von Hannover 96 arbeiten die Vereinsorgane, also auch der Vorstand, also auch der Vorstandsvorsitzende Kind ehrenamtlich.

Es ist daher ein Witz, wenn eben dieser Anerkennung dafür erheischen will, dass er auf Einkommen verzichtet. Man kann nicht auf etwas verzichten, was einem nicht zusteht.

Anerkennung gebührt Herrn Kind dafür, dass er den Verein vor der Insolvenz gerettet hat.

Alles was danach kam, hat mehr mit Kasse machen zu tun:



von hier https://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Ki ... 3.A4sident

Kinds Kunden mag dies alles egal sein. Der Mehrheit der Mitglieder des eV ist dies eben nicht egal. Darum gehts.

_________________
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Gibt es einigermaßen genaue Zahlen wie viel Prozent der Mitglieder des eV das eben nicht egal ist und wie viel hinter Sache stehen, wie sie jetzt auf dem Tisch liegt ?

Wie viel Vereinsaustritte aus Protest gegen Martin Kind hat es denn schon gegeben ?

Nur eine Frage mal nebenbei, bist du eigentlich selbst auch Vereinsmitglied ?

_________________
Ich mag Aktienclubs mit Tradition !!

20 Jahre immer Liga 1 und 2 !!!

Keine Macht den Predigern !!

Wer es noch nicht gelesen hat http://www.presseportal.de/pm/52371/848986

und


von hier http://www.mopo.de/fussball-comeback-vo ... f-19642418
Klassisches Mobbing...

Schön auch dieser Live-Ticker von der JHV 2016 http://www.neuepresse.de/Hannover-96/Ak ... er-2.-Liga

Damals wußten die Wenigsten wie wichtig diese JHV war. Schade.

_________________
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Ja Menzel, ich bin Mitglied. Ich habe Kind bei der JHV 2016 die Frage an den Kopf geworfen, wieviel der Verein für seine Anteile insgesamt bekommen habe und erhielt als Antwort, dass er seine Tätigkeit ohne Bezüge zugunsten des Vereins ausführe und dass seit Jahren... ausserdem bekomme der Verein ja die Stammestrasse... Hallooo???

Finde den Fehler. Ich war unglaublich sauer. Damals habe ich mich für den Verein radikalisiert. So offensichtlich verarscht wurde ich nicht oft in meinem Leben.

Für mich liegt der Verdacht nahe, dass hier enorme Summen verschleiert werden sollten und sollen.

Nun ist natürlich klar. Durch die Abwendung der Insolvenz und den Aufbau der Dienstleistungsstrukturen haben Kind und die Gesellschafter die "Marke 96" wertvoller gemacht. Andererseits kann es nicht sein, dass der Verein an diesem Wertgewinn nicht angemessen beteiligt wird!

Stelle Dir vor Du hälst seit Jahrzehnten Aktien einer Firma. Sie sind wenig wert. Dann kommt frisches Kapital, durch Ausgabe neuer Aktien sinkt Dein Anteil am Unternehmen. Andererseits wird die einzelne Aktie jetzt wertvoller. Nun sollst Du ausgekauft werden. Deine 50€-Aktie steht bei € 1.000. Du erhälst aber nur den Nominalwert von € 50 für Deine Aktie. Nix mit € 1.000.

Wie würdest Du Dich fühlen? Genau das hat Kind mit dem Verein Hannover 96 getan.

Hätte wohl irgendein beliebiger Prasident, der nicht Martin Kind heißt, diesem Deal zugestimmt? Mit Sicherheit nicht! Das ist das Thema!

Und da kommen die verschenkten Markenrechte noch hinzu. Würde mich nicht wundern, wenn der Schaden für den Verein deutlich über 100 Mio € liegen würde... Und hier übrigens liegt der Unterschied zu den Konstrukten Leverkusen, Wolfsburg, Hoffenheim und Leipzig.

Mit anderen Worten: Wir sind genau genommen noch viel scheisser als die.

Klar, jetzt kann man sagen: Mir egal. Hauptsache irgendwas, wo 96 drauf steht, spielt in der Bundesliga. Kann man so sehen.

Doch warum diskutieren dann Egalos mit hohem Engagement hier mit, wenn sie so überhaupt nix zur Sache beizutragen haben? Bezahlte U-Boote? Oder was?

Ist es vorstellbar, dass junge Leute, mit sagen wir mal mit weniger Einblick, sich angesichts dieser ungeklärten Sachverhalte ebenfalls radikalisieren? Und nun im Stadion dauernd KMW rufen?

Und ist es nicht witzig, dass ausgerechnet Martin Kind sich deren Radikalisierung zu nutze macht und im Hintergrund stillschweigend den Verein versenkt - über die Jahre gesehen?

Die Egalos hatte Kind schon immer auf seiner Seite. Für mich ist klar: Kunden sind für Kind nützliche Idioten, nicht etwa Könige.

Früher als das Niedersachsenstadion noch unser Stadion war, war die Bratwurst besser und das Bier billiger. Schöne neue Welt.

_________________
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Transfererlöse wandern doch auch in Martins Tasche oder? Ich möchte nicht wissen, was los ist, wenn ein Notschi mal für 100 Millionen verkauft wird?

_________________
Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

so tickt der Mensch, in unserer 96 Runde auch das Pro und Contra , erst "Kind tut dem Verein 96 gut ", anschließend zurückgerudert " ach, mir geht es eigentlich nur um das runde Leder ",
und als immer mehr fragwürdige Kind Machenschaften zu Tage kommen, kein " Sorry, da lag ich falsch ", plötzlich wurde über das blöde Wetter und anderen Quark geredet. Ich bohre da auch des Friedenswillen nicht weiter nach und fertig, man merkt ja den Wandel.
Man tut sich halt schwer zu sagen , " Mist ihr habt ja doch recht " , dann versucht man sich das schön zu reden.
Auch Kerze der immer in andern Sachen hier für 96 gute und vernünftige Beiträge anbietet, verrennt sich hier ein bischen, oder ?

nocci, Kapital soll sich verzinsen. Das sei niemandem geneidet, wenn es denn klappt. Doch der Anteil des Vereins ist NULL.

_________________
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Genau da liegt das Problem.

_________________
Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

und vor allem, " ich finde ja auch nicht alles gut was Kind so macht, oder bin da seiner Meinung "
Ja, was denn zum Beispiel,? entweder bin ich zu doof oder ich habe nie die Beispiele bzw. Begründungen dieser Aussage von den Forumer hier gefunden.

@ kuhburger: vielen Dank für deine nachvollziehbaren Ausführungen und den schönen Vergleich mit Nennwert und Kaufpreis einer Aktie. So wird das für die Leute noch haptischer.

@ kerze: zu der Thematik Ehrenamt hatte ich bereits dieser Tage geschrieben. Der geldwerte Vorteil für das Unternehmen Kind Hörgeräte durch indirekte Werbung ist enorm. Marketing-Experten sprechen einer siebenstelligen Summe p.a. und das mal 20. Leider hast du das außer acht gelassen. Für 2016 gibt es einen belegbaren Betrag mit dem MK den Verein gefördert hat, es waren sage und schreibe 2.600 €. Mit wesentlicher Förderung, wie von der DFL gefordert, hat das nichts zu tun.

_________________
Es ist kein Anzeichen von seelischer Gesundheit sich an eine zutiefst gestörte Gesellschaft anpassen zu können.

Jiddu Krishnamurti

Im Nachbarforum wurde gestern auch was zum Thema gepostet.

http://www.bilder-upload.eu/show.php?fi ... 392193.jpg

Einfach nur schlimm.

_________________
Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

Gnihihi, deshalb kriegt Hotte keine Spieler: Die haben alle Angst...

_________________
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

@genius
Eigentlich ist alles viel schlimmer: Mit jedem Kapitalschub seitens der "Investoren" wurde der Anteil des Vereins kleiner. Wie das genau bewertet wurde, d.h. wieviel Geld die vom Verein an die anderen Gesellschafter übertragenen Anteile wert waren... versuche mal darüber nachvollziehbare Informationen zu bekommen.

Allerdings habe ich den heftigen Verdacht, dass es sich auch hierbei um die Nennwertnummer handelt.

Nun ist das alles nicht neu. Schon vor Jahren wurde danach gefragt. Und nicht geantwortet.

_________________
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

nein, mein Verstand will das nicht glauben, Lügenpresse, Video gefälscht, was muß ich mir noch einreden.

@Kuhburger: Sollen hier nur diejenigen diskutieren, die vorbehaltlos deiner Meinung sind, oder was?

Weshalb wird unterstellt, man sei ein bezahltes U-Boot?

Ich habe lediglich gesagt, daß die Abschaffung von 50 + 1 für mich nicht das Ende bedeutet, der Fußball so weiter läuft wie bisher und vermutlich die anderen Bundesligisten folgen werden.

Wie Martin Kind nun zu 50 +1 kommt oder nicht, werden dann ja wohl die Gerichte klären.

Ich räume ein, daß mir die Unterscheidung von Kind als Vereinspräsident und Kind als Chef der KgAA nicht leicht fällt und ich tatsächlich das ein oder andere durcheinander bringe.

Grundsätzlich ist es halt nicht ganz einfach, die Dinge KgAA und Verein komplett voneinander zu trennen, wenn man über Martin Kind spricht.

Die Fußballabteilung wurde ja bereits 1999 ausgegliedert. Ein mittlerweile üblicher Vorgang, auch bei anderen Clubs.

Strenggenommen könnte man insofern tatsächlich ja nur bewerten, was Kind als Vereinsvorsitzender für die Tänzer und Dartspieler getan hat.

Den Werbewert, den z.B. genius hier ins Spiel bringt, hat Kind doch aber nicht als Vorsitzender über die Dartspieler, sondern als Boss der KgAA, also dem Profifußball.

nocci96 wiederum bringt Transfererlöse ins Spiel, die ja auch nur die KgAA betreffen, nicht den Verein, Verluste natürlich auch.

Es passiert also durchaus auch anderen, daß sie nicht sauber trennen.

Der Werbewert für Kind Hörgeräte hängt doch nicht vom jeweiligen Amt oder des Eigentums ab. Kind wird permanent in den Medien genannt, von diesen eingeladen, mit ihm diskutiert, interviewt und so weiter. Jedes mal wird darauf verwiesen, dass er Inhaber der genannten Firma ist. In welcher Funktion er gerade im Fokus steht spielt dabei keine Rolle. Aus steuerlicher Sicht ist das schwer nachweisbar, sonst wäre es auch schon zu entsprechenden Ermittlungen gekommen wegen Steuerhinterziehung, aber einen enormen Vorteil für seine Firma erzielt MK trotzdem.

_________________
Es ist kein Anzeichen von seelischer Gesundheit sich an eine zutiefst gestörte Gesellschaft anpassen zu können.

Jiddu Krishnamurti