Dann würdest du sie verprügeln, oder wie? Und inwiefern kannst du dich mit so einem Verhalten über jemanden ethisch erhöhen, der einen normalerweise harmlosen Feuerwerkskörper zündet?

Es ist wirklich befremdlich, wie es manche Leute hier und auch anderswo mit ihrer Nulltoleranz übertreiben. Das zünden von Pyrotechnik ist im Stadion untersagt und hat dort damit nichts verloren. Aber die Art und Weise, wie sich einige darüber echauffieren, lässt mich an den deren Motiven zweifeln. Manche Leute scheinen unbedingt ein Feindbild zu brauchen, Leute, die sie unbedarft niedermachen können, um sich selbst besser zu fühlen.

Vor dem Spiel habe ich auf dem Weg zum Stadion auch eine Gruppe Ultras, 6 oder 7 Personen, auf dem Weg zum Stadion gesehen. Sie haben erstmal auf eine Gruppe Polizisten eingepöbelt, welche aber deeskalierender Weise ihr Gehör auf Durchzug geschaltet hatten.
Dann diese alberne schwarze Ganzkörpervermummung und die Unmengen an Pyro.
Da reicht auch die Choreographie vor dem Spiel nicht aus, den Gesamteindruck zu verbessern.

Es nervt...

Mit Verlaub. Ich habe die Szenen zum Teil anders gesehen.
Als maskierte Personen im Oberrang entlang der Balustrade versuchten fremde Plätze einzunehmen,
wurden sie teilweise mit Gewalt daran gehindert.
In einem Einzelfall konnte ich beobachten, dass Unmaskierte einem Maskierten die Sturmhaube zu entreißen versuchten.
Das Ultás auf andere Besucher eingeprügelt hätten, konnte ich nicht beobachten. Da der halbe Untergang interessiert mitgefilmt hat, lässt sich das sicher auch belegen.
Mein Eindruck war, dass eine weitere Eskalation von allen Beteiligten nicht gewünscht war.

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Es gibt kein' Verein in Europa, der 96 schlagen kann...

Merkste was? Vermummte? In einem Fußballstadion. Da liegt das Problem. Nicht bei denen, die sich dagegen zur Wehr setzen. Die Sturmhaube runter reißen, bei einem der meinen Platz einnehmen will finde ich vollkommen ok.

Hier werden ein wenig Ursache und Wirkung durcheinander gebracht. Es geht diesen Typen nicht um den Sport. Ging es noch nie.

Ich habe jedenfalls nichts verdreht. Sondern lediglich meine Beobachtungen geschildert.

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Gewalt ist okay für dich wenn es dir in den kram passt. Wissen wir jetzt.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

Sorry, aber das ist Blödsinn und eine gemeine Unterstellung!
Aber gut, Hauptsache den Chaoten wieder die Opferrolle zubilligen. Kennt man ja.

Wo ist die Unterstellung? Die Haube lässt sich sicher nicht durch Zauberei runterreissen, ergo durch Gewaltanwendung. Das befürwortet er deutlich und legitimiert es.

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Kennst Du den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit? Wenn sich jemand meinen Platz sichern will und ich möchte dass nicht, dann will ich wissen mit wem ich es zu tun habe.

Würde ich mit einem Einbrecher bei mir zu Hause ja auch machen.

Der, der hier alle Straftaten der vermummten Chaoten legitimiert bist Du.

Dann holst du dir einen Ordner. Mehr steht dir nicht zu. Ansonsten bist du für mich genauso ein Gewalttäter wie deine Feinde. Ganz einfach.

Bengalos zünden und auch Vermummen sind ordnungswidrigkeiten keine Straftaten. Bei owis gibt's dein jedermannsrecht was du hier gerade legitimieren willst nicht.

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Karsten Surmann:
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Ich habe keine Feinde. Schon gar nicht im Sport. Bin jetzt zu faul um nachzuschauen. Aber als ich das letzte mal in das Versammlungsgesetz geschaut habe, war es noch eine Straftat.

Was mir zusteht hast nicht Du zu entscheiden. Nochmal meine Bitte und genau schauen, wer hier mit der Konfrontation angefangen hat.

Was mich am Ende beruhigt, ist die Tatsache dass die Polizei das alles auf Video hat und sich bereits nach dem Spiel mit dem ein oder anderen von den Jungs in Schwarz unterhalten hat.

Mit dir dann hoffentlich auch.

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Moin,

Du bist also der Meinung vermummte Gewalttätige dürfen sich mit dem Recht des Stärkeren nehmen was sie wollen und der Andere hat sich, wenn gerade keine Ordnungskraft zur Hand ist, zu verpinkeln.
Das is´ ja interessant. Vielleicht hätte man sich noch bedanken dürfen keinen auf die Fresse bekommen zu haben. War ja nur ´ne Ordnungswidrigkeit.

Ich vergleiche:
Ein Mensch, der auf der Straße überfallen wird, der hat nach der Ordnungskraft zu rufen, bevor er sich wehrt, richtig.??? Er wurde ja nur um die Geldbörse und das Handy gebeten.
Ansonsten hat er sein Hab und Gut abzugeben und darf sich trollen, richtig.???

Rote Grüße,
Peter

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Ich bin fussballfern und stehe dazu

http://www.t-online.de/sport/fussball/2-bundesliga/id_80899474/julius-biada-muss-nach-pyro-vorfall-das-training-abbrechen.html

Wenn ich mich auf das Zitat beziehe, wäre das doch eine gute Antwort für die Spieler gewesen, als sie wütend auf die " Pyro Besessenen " zu gerannt sind, wie in dem Artikel berichtet wird, was wollt ihr denn, damit müsst ihr euch den Rest eures Leben abfinden.


Aber ob ich ein Argument nachvollziehen kann, das man sich damit abzufinden hat, wenn irgendwelche Menschen unbedingt ihren Neigungen nachgehen und zündeln müssen, muss ich nicht wirklich verstehen.

Aber wer versteht schon alles !!

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Ich mag Aktienclubs mit Tradition !!

20 Jahre immer Liga 1 und 2 !!!

Keine Macht den Predigern !!

Auf der Straße überfallen zu werden ist Raub und damit eine Straftat. Merkwürdiger Quervergleich. Vorallem gehts hier aber nicht um vermummte Pyrozünder sondern um selbsternannte Sheriffs die Gewalt als legitim ansehen und damit durchaus keine Ordnungswidrigkeiten sondern echte Straftaten begehen. In konsequenter Logik und einer grundlegenden ehrlichen und nicht doppelmoralisch durchtränkten Haltung müsste das mal eigentlich ein schönes Ermittlungsverfahren nach Videoidentifizierung samt dem folgenden 1-3 jährigen Stadionverbot nach sich ziehen. Genauso wie für identifizierte Zündler halt. Da geht ihr doch mit oder?

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Ich fürchte, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe.
Es ging nicht um die teuer bezahlten Sitzplätze, für deren Verteidigung ich auch Verständnis hätte.
Sowas sollte sich mit Hilfe eines Ordners locker lösen lassen.

Mir fällt hier aber auf, dass Menschen Gewalt befürworten oder ablehnen wie es gerade in die Interessenlage passt.

Das ist tatsächlich um keinen Deut besser oder vernunftgesteuerter.
Kommt jemand zu Schaden, weil er das baubedingte Gefälle einer Stadiontribüne hinunterpurzelt, ist das Geschrei hinterher groß. Und Schuld haben immer die Anderen.
So einfach ist die Welt.

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Es gibt kein' Verein in Europa, der 96 schlagen kann...

@1896er Eigentlich wollte ich mich mit dir und deinen kruden ansichten überhaupt nicht mehr auseinandersetzen.
Aber wenn ich hier wieder im Faden lesen muß was du für einen unfassbaren Unsinn von dir gibst.
Dann muß ich schon arg an deiner Intelligenz zweifeln.

Nun ziehe ich mich aus dieser Sinnlosen Diskussion wieder zurück. Es hat einfach keinen Sinn mit Menschen zu diskutieren die Unrecht versuchen schön zu reden.

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Zitat Leon Andreasen : „Wer nicht bereit ist, zu kämpfen, soll an die
Tür vom Trainer klopfen und abhauen.



"Ich bin gegen Pyro"

Vielleicht war meine Ausdrucksweise nicht korrekt. Dafür entschuldige ich mich. Ethisch erhöht habe ich mich mit keiner Silbe. Mir ging es auch nicht um Gegengewalt ! Ich wurde aber während des Spiels angerufen und gebeten mal in die Nord rüber zukommen. Dabei war der Wunsch eher als deeskalierender bzw. vermittelnder Natur gedacht.



Ich war selber weder im Ober- noch im Unterrang der Nord. Allerdings erzählten mir 3 altgediente 96-Fans nach dem Spiel unabhängig von einander vom Erlebten. Dabei ging es einmal auch um die Geschehnisse an der Balustrade. Vermummte Ultras haben massiv mit Gewalt gedroht, anderen ihr Plätze mal eben so streitig gemacht und das gegenüber 96-Fans die ihre Väter sein könnten In meinen Augen ist das ein No Go. Da wollen einige wenige ihr Ding durchziehen ohne Rücksicht auf überhaupt nur irgend jemanden. Haben Ultras mehr Rechte auf Plätze im Stadion nur weil sie als Gruppe, gepusht durch Gruppendynamik, auftreten und andere drangsalieren ? Wenn dem so ist und das Recht des Stärkeren wieder zählt, na dann kommen ja bald schöne Zeiten auf uns zu.

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Es ist kein Anzeichen von seelischer Gesundheit sich an eine zutiefst gestörte Gesellschaft anpassen zu können.

Jiddu Krishnamurti

Ich möchte genius komplett recht geben und IQ fragen an welcher teil meiner letzten Beiträge "krude" oder gar sachlich unkorrekt waren oder ob er nur mal kurz pöbeln wollte.

Es gibt halt immer zwei seiten. Hier gab es jene rücksichtslosen und jene doppelmoralisten die gerne gegen Gewalt die Finger heben sich aber auch nicht zu schaffe sind mit Gewalt ihre Meinung durch zu setzen. Das stinkt halt. Dann bleibt mal ehrlich. Vor allem zu euch selbst.

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Karsten Surmann:
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Ich sehe nur noch eine Kapitulation der Veranstalter, samt Organe im Stadion. Da herrscht Anarchie. Einen Schutz im Stadion gibt es nicht mehr ausreichend und deshalb waren Familien auch zurecht kaum im Stadion. Das ist nicht mehr mein Spocht, nicht mehr meine Kurve (von bunt schon gar keine Spur mehr) und ich wurde wieder bestätigt, wer mir das vermiest.
Diese Abläufe von Profi Fußballspielen erscheinen mir nicht mehr allzu zukunftsfähig.
Aber das Motto" Mach kaputt, was Dich kaputt macht" ist ja Programm bei den Interessengeleiteten hüben wie drüben....

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96 ist nur noch eine 69....
electric drive = local no emissions * Im Fahrbereich bis 450km mit Akkus bis 40 KWH sinnvoll *