Michael Frontzeck

Alles rund um Spieler, Trainer und Training

Moderatoren: EmslandsRoterKAJser, Erdbeere, Tiburon, Roter Stern, Bemeh, Anorie, Tanne, Discostu

Gesperrt
kerze
Beiträge: 5310
Registriert: 15. Jul 2009, 16:47

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von kerze »

Ich denke, daß Frontzeck sich der Situation absolut bewußt ist.

Ich gehe davon aus, daß er aus der Trainingsleistung der Mannschaft sicher andere Rückschlüsse ziehen kann und auch zieht, die für den normalen Fan, der in der Regel nur die Spiele sieht, (noch) nicht erkennbar sind.

Weiterhin glaube ich nicht, daß 5 Spiele in der vergangenen Saison ausreichen, als daß sich zwischen Trainer und einzelnen Spielern, wie Prib oder Karaman, ein solch enges Verhältnis entwickelt kann, daß diese Spieler nur aus Dankbarkeit aufgestellt werden.

Ein Trainer, der nicht nach (Trainings-)Leistung aufstellt, sägt an seinem eigenen Ast. Ich kann mir nicht vorstellen, daß Frontzeck die Leistungsstärke der Profis nicht einschätzen kann und nicht nach Leistung aufstellt. Möglicherweise schätzt Frontzeck ja taktische Disziplin, Defensivstärke o.ä. höher ein als Passgenauigkeit. Kuhburger hat das ja auch angedeutet.

Möglicherweise ist aber auch speziell im Fall Prib die Akzeptanz innerhalb der Mannschaft höher als z.B. bei Uffe Bech.

Man sollte insgesamt nicht unterschätzen, daß es nicht nur personell, sondern auch taktisch ein großer Wechsel von Korkuts Ballbesitzfußball zum Frontzeckschen Stil ist. Ich finde auch den Verweis, daß mit Benschop und Erdinc "nur" 2 neue Spieler vorne spielen nicht korrekt. Karaman kann man auch dazu zählen, der hat letzte Saison doch kaum gespielt und wenn dann nur als Joker. Insofern sind 3 von 4 Positionen vorne neu besetzt, dazu Maximin, Klaus und Bech als Alternativen, die alle neu sind.

Es bringt doch nichts, Frontzeck nun nach einem verlorenen Spiel gegen eine starke Mannschaft - das konnte man gestern sehen - rauszuwerfen und wieder alles auf null zu stellen. Vor allem frage ich mich, wer denn den Trainer aussuchen will bzw. wer zur Verfügung steht.

Genauso sinnlos ist es doch, gegen den Willen des Trainers den Kader weiter aufzufüllen.

Sollte Frontzeck scheitern und noch vor der Winterpause ersetzt werden, hätte man dann wenigstens noch die Mittel, um seinem Nachfolger die Möglichkeit zu geben, nachzujustieren, möglicherweise auch im großen Stil. Ich vermute mal, daß auf dem mittlerweile völlig verrückten Transfermarkt sich dieses mal im Winter fast bessere Möglichkeiten bieten als im Sommer, wenn z.B. die Engländer feststellen, daß man keine 30 Topspieler aufstellen kann...

Insofern heißt es für mich erst einmal abwarten, hoffen und der Dinge harren...
kerze
Beiträge: 5310
Registriert: 15. Jul 2009, 16:47

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von kerze »

derdavenstedter hat geschrieben:Alle scheinen den Saisonverlauf ausschliesslich an Kiyotake festmachen zu wollen.

Das ist doch keine seriöse Planung !!!

Wenn der Bengel sich richtig verletzt, ist das komplette "Konzept" im Eimer.
Ist doch ein Witz!!!
Und nun? Feuern? Wen holen?
genius4u
Beiträge: 6719
Registriert: 23. Sep 2007, 19:00
Wohnort: Isernhagen

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von genius4u »

Danke kerze für deinen vorletzten Beitrag. Dieser ergänzt den meinigen von der Vorseite. :nuke:
Es ist kein Anzeichen von seelischer Gesundheit sich an eine zutiefst gestörte Gesellschaft anpassen zu können.

Jiddu Krishnamurti
Kuhburger
Beiträge: 15319
Registriert: 2. Jul 2010, 20:46
Wohnort: Quedlinburg

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von Kuhburger »

Du meinst den IST-Zustand, derDavenstedter? :wink:

Ich würde gern mal das Augenmerk darauf lenken, was wir eigentlich von Frontzeck in den nächsten Jahren erwarten können, wenn er denn bleibt?

Was glaubt Ihr: Wofür steht er eigentlich?

Und bitte laßt seine Punkteleistung außen vor. Das können wir eh nicht mehr aufdröseln.
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
only96
Beiträge: 5756
Registriert: 23. Jan 2003, 21:37
Wohnort: Niedersachsenstadion

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von only96 »

chelsea :nuke:
Kuhburger :nuke:
genius4u :nuke:

Die letzten Beiträge von euch kann ich komplett so unterschreiben. Das macht doch deutlich, wie seltsam verzwickt die Lage bei uns schon wieder ist.

Insgesamt fehlt uns wohl auch ein wenig die Gelassenheit zu so einem frühen Zeitpunkt der Saison. Aber wer kann uns das verdenken? Nach den beiden letzten Spielzeiten! :shock:

Man, was wäre ein Sieg in Mainz Gold wert. ... :noidea2:
Opa 08.11.23: "Ich habe mich entschieden. Wir wollen aufsteigen."
Opa 25.02.25.:"Im Sommer wird mit den Gesellschaftern ein Millionenpaket geschnürt, damit wir wirklich aufsteigen."
kerze
Beiträge: 5310
Registriert: 15. Jul 2009, 16:47

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von kerze »

Kuhburger hat geschrieben:Ich würde gern mal das Augenmerk darauf lenken, was wir eigentlich von Frontzeck in den nächsten Jahren erwarten, wenn er denn bleibt?
Na, Titel natürlich - wie von jedem Trainer :flag962:
stscherer
Beiträge: 4025
Registriert: 30. Sep 2003, 10:33

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von stscherer »

Nun, da macht man sich ja auf den hannoverschen Weg - Ziel scheint jedenfalls vorgegeben:

Bild
wolf1251
Beiträge: 1762
Registriert: 16. Jul 2009, 15:23
Wohnort: Hannover

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von wolf1251 »

kerze hat geschrieben:
Kuhburger hat geschrieben:Ich würde gern mal das Augenmerk darauf lenken, was wir eigentlich von Frontzeck in den nächsten Jahren erwarten, wenn er denn bleibt?
Na, Titel natürlich - wie von jedem Trainer :flag962:
Als Abstiegsspezialist ?
kerze
Beiträge: 5310
Registriert: 15. Jul 2009, 16:47

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von kerze »

Moment!

Schließlich habe ich noch den Konfetti Regen nach dem Lublin Cup vor Augen...

Frontzeck auf dem Weg zum Titel-Hamster :flag96: :flag96: :flag96:
genius4u
Beiträge: 6719
Registriert: 23. Sep 2007, 19:00
Wohnort: Isernhagen

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von genius4u »

Kuhburger hat geschrieben:Du meinst den IST-Zustand, derDavenstedter? :wink:

Ich würde gern mal das Augenmerk darauf lenken, was wir eigentlich von Frontzeck in den nächsten Jahren erwarten können, wenn er denn bleibt?

Was glaubt Ihr: Wofür steht er eigentlich?

Und bitte laßt seine Punkteleistung außen vor. Das können wir eh nicht mehr aufdröseln.
Ich kann da nur vermuten für was MF steht:

1. Teamgeist
2. Die Mannschaft ist der Star
3. Loyalität, Ehrlichkeit, Klarheit und Authentizität ( eher traditionelle Werte)
4. Eher defensiv ausgerichtete Taktik (Motto: erstmal muss hinten die Null stehen)
5. nur zwei Spielsysteme 4-5-1 und flaches 4-4-2
6. Spieler aus der 2. Reihe eine Chance bekommen, wenn sie sich über Trainingsleistungen anbieten
7. Er sich seiner Entscheidungen bewusst ist und sich daran messen lässt
8. nicht aufgibt als Kämpfertyp
9. in seine Spieler vertraut

Ich glaube das sind Werte und Eigenschaften die in meinen Augen für MF stehen. Dazu bedarf es viel Vertrauen seitens der Klubführung und ein langer Atem. Genau das könnten aber die Stolpersteine für MF sein.
Es ist kein Anzeichen von seelischer Gesundheit sich an eine zutiefst gestörte Gesellschaft anpassen zu können.

Jiddu Krishnamurti
derdavenstedter
Beiträge: 1639
Registriert: 26. Apr 2005, 09:07

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von derdavenstedter »

kerze hat geschrieben:
derdavenstedter hat geschrieben:Alle scheinen den Saisonverlauf ausschliesslich an Kiyotake festmachen zu wollen.

Das ist doch keine seriöse Planung !!!

Wenn der Bengel sich richtig verletzt, ist das komplette "Konzept" im Eimer.
Ist doch ein Witz!!!
Und nun? Feuern? Wen holen?
Zum besseren Verständnis:
Die Vereinsvorderen erklären permanent man müsse sich finden, brauche keinen Lenker, weil Kiyo ja bald wieder fit ist.
Auch hier wird oft geschrieben, dass man ein endgültiges Fazit erst ziehen will, wenn Kiyo wieder läuft.
Klingt so, als wenn alles mit ihm steht und fällt.
Das meine ich mit seriös, bzw. abenteuerlich.
Für jede Position sind gefühlt 4-5 mehr oder weniger gute Back-ups vorhanden.
Bei der wichtigsten Position, die unser Spiel bestimmen soll, setzen wir auf einen einzigen Spieler???
Hier sind MF, MK und auch noch DD in der Pflicht (gewesen)....
Kann mir nicht erklären, wie man so unvorsichtig ist.
Hat nix mit feuern zu tun, war ne Frage, Kerze.
Und wen holen?
Ja, klar.
Aber schon vor längerer Zeit..... Stichwort Planung...
"Die fußballerische Intelligenz ist die Grundlage, um einen sportartspezifischen Intellekt aufzubauen."
(Peter Grötaz Neururer)
Kuhburger
Beiträge: 15319
Registriert: 2. Jul 2010, 20:46
Wohnort: Quedlinburg

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von Kuhburger »

Seien wir doch ehrlich: Einen Kiyotake brauchen wir eigentlich nicht! Wir bräuchten einen (besser zwei) Spieler wie Junusovic, Hjöberg oder Kramer/Xhaka ...

Dass kein Backup für Kiyotake geholt wird bzw. in die U23 (Dierßen) versetzt wird, muss doch auch dem Letzten klar machen, Kiyotakes Zukunft bei uns ist sehr fraglich.

Auf den setze ich persönlich nicht. - Für das angedachte schnelle Spiel ist er mE wenig geeignet. Kiyotake spielt immer und zu allererst Kiyotake... die Mannschaft spielt 4-2-3-1 oder 4-4-2 ... Kiyotake spielt Kiyotake, womit ich meine, dass er zu häufig den Ball zu lange hält. Ich glaube kaum, dass Frontzeck das toll findet.
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
st2
Beiträge: 2267
Registriert: 25. Okt 2013, 13:25

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von st2 »

derdavenstedter hat geschrieben:Bei der wichtigsten Position, die unser Spiel bestimmen soll, setzen wir auf einen einzigen Spieler???
Wo sagen offizielle Stellen, vor allem Frontzeck, daß Kiyotake als Spieler und/oder die Spielmacher-Position
a) das Spiel von H96 bestimmen soll?
b) die wichtigste Position sei?
rotsticker
Beiträge: 17603
Registriert: 17. Feb 2008, 19:54

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von rotsticker »

terminator21 hat geschrieben:Man ist wohl zur Erkenntnis gekommen, dass 1 Neuer nichts mehr reissen kann bei dieser Zusammenstellung der Mannschaft... :roll: Für 3-5 Neue ist es schon zu spät.
vielleicht Ironie, aber gar nicht mal so falsch. ich bleibe doch sehr skeptisch was M.F. mit fester Überzeugung hier von sich gibt. Seine Handlungen als Trainer in der Vergangenheit waren ja leider nicht so überzeugend das er als Top Trainer in der Buli aufwartete. Und da war er bestimmt auch fest von seiner Arbeit überzeugt. Funktionierte bloß nicht so richtig. Obwohl auf Pauli waren nicht allein nur die Sportliche Seite ausschlaggebend.
kerze
Beiträge: 5310
Registriert: 15. Jul 2009, 16:47

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von kerze »

derdavenstedter hat geschrieben:Die Vereinsvorderen erklären permanent man müsse sich finden, brauche keinen Lenker, weil Kiyo ja bald wieder fit ist.
Auch hier wird oft geschrieben, dass man ein endgültiges Fazit erst ziehen will, wenn Kiyo wieder läuft.
Klingt so, als wenn alles mit ihm steht und fällt.
Das meine ich mit seriös, bzw. abenteuerlich.
Für jede Position sind gefühlt 4-5 mehr oder weniger gute Back-ups vorhanden.
Bei der wichtigsten Position, die unser Spiel bestimmen soll, setzen wir auf einen einzigen Spieler???
Ich gehe auch wie Kuhburger davon aus, daß Kiyotake in Frontzecks favorisierten System eigentlich keinen Platz hat, bzw. wieder nach außen rücken müßte.

Allerdings hat man mit Kiyotake die Option, das System umzustellen und mit zentralem Offensivspieler zu agieren. Backup könnte wohl Maximin sein.

Persönlich erhoffe ich mir von Kiyotake vor allem eine deutliche Verbesserung der Standards. Das könnte in Zeiten, wo nach vorne die Säge klemmt, schon eminent wichtig sein.
derdavenstedter
Beiträge: 1639
Registriert: 26. Apr 2005, 09:07

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von derdavenstedter »

ok, hilft mir schon mal weiter, kerze...
"Die fußballerische Intelligenz ist die Grundlage, um einen sportartspezifischen Intellekt aufzubauen."
(Peter Grötaz Neururer)
96RulesOK
Beiträge: 957
Registriert: 21. Aug 2007, 13:21
Wohnort: Südwesten

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von 96RulesOK »

... zur PK meint dpa:

Trotz eines mäßigen Saisonstarts plant Hannover 96 keine weiteren Aktivitäten auf dem Transfermarkt. Darauf haben sich Frontzeck und Clubchef Martin Kind in einem Gespräch verständigt. «Wir werden nichts mehr machen», versicherte der 96-Trainer.

Er dämpfte zugleich die Erwartungen an die neu aufgestellte Mannschaft. «Teilweise werden wir einen harten Weg gehen müssen nach dem Umbruch», erklärte Frontzeck.
"Woran denkst Du?" fragt sie.
Nick Hornby, Fever Pitch
terminator21
Beiträge: 2984
Registriert: 8. Feb 2009, 17:55

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von terminator21 »

War der Umbruch nicht bereits letzten Sommer? Man müsste hier echt mal einige Aussagen von Kind/Dufner abspeichern, ausdrucken, einpacken, und nach einem Jahr denen vorhalten.
kerze
Beiträge: 5310
Registriert: 15. Jul 2009, 16:47

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von kerze »

Da war auch Umbruch.

Für Didi, Diouf und Huszti kamen Joselu, Kiyotake und Briand. :arrow: Umbruch!

Nun sind Joselu und Briand wieder weg, dazu noch Stindl und Bittencourt.

Dafür kamen Benschop, Erdinc, Klaus, Maximin und Bech :arrow: Nochmal Umbruch.
chelsea
Beiträge: 8150
Registriert: 21. Jan 2003, 10:54

Re: Michael Frontzeck

Beitrag von chelsea »

kerze hat geschrieben:
derdavenstedter hat geschrieben:Die Vereinsvorderen erklären permanent man müsse sich finden, brauche keinen Lenker, weil Kiyo ja bald wieder fit ist.
Auch hier wird oft geschrieben, dass man ein endgültiges Fazit erst ziehen will, wenn Kiyo wieder läuft.
Klingt so, als wenn alles mit ihm steht und fällt.
Das meine ich mit seriös, bzw. abenteuerlich.
Für jede Position sind gefühlt 4-5 mehr oder weniger gute Back-ups vorhanden.
Bei der wichtigsten Position, die unser Spiel bestimmen soll, setzen wir auf einen einzigen Spieler???
Ich gehe auch wie Kuhburger davon aus, daß Kiyotake in Frontzecks favorisierten System eigentlich keinen Platz hat, bzw. wieder nach außen rücken müßte.

Allerdings hat man mit Kiyotake die Option, das System umzustellen und mit zentralem Offensivspieler zu agieren. Backup könnte wohl Maximin sein.

Persönlich erhoffe ich mir von Kiyotake vor allem eine deutliche Verbesserung der Standards. Das könnte in Zeiten, wo nach vorne die Säge klemmt, schon eminent wichtig sein.
Du weißt aber hoffentlich noch, was Kiyotake unter Korkut auf der linken Seite abgeliefert hat ?
Warum sollte er sich gg einen guten Passgeber wehren, wenn er NICHT auf Kiyotake setzen würde ? Karaman ist doch bei aller Liebe kein 10er, vielleicht könnte er diese Position in der 4.Liga spielen, aber doch nicht in der 1.
Daher muss er auf Kiyotake vertrauen !
You can change your partner,
you can change your religion,

but you can never change your team
Gesperrt