França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Alles rund um Spieler, Trainer und Training

Moderatoren: EmslandsRoterKAJser, Erdbeere, Tiburon, Roter Stern, Bemeh, Anorie, Tanne, Discostu

Gesperrt
Kev188
Beiträge: 3664
Registriert: 4. Mai 2007, 19:56
Wohnort: Hameln

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kev188 »

Und weil man sich der unfassbar guten Fähigkeiten von França bewusst war, hat man ihn auch ohne Anschauung durch Korkut hier einfach gehen lassen?
Ich bleibe dabei: Wenn er so gut wäre, wie manche ihn hier reden, hätte ihn 1. ein anderer Klub in Europa (früher) entdeckt und 2. man ihn nicht gehen lassen - unabhänging vom Trainer. Der Sportdirektor, der solche Entscheidungen (mit)trifft, war nämlich noch immer derselbe.
"Liberal sein heißt nicht nur die Freiheit für uns selber und zu unserem Vorteil verlangen, sondern auch anderen gegen uns zu unserem Nachteil einräumen."

- Franz von Holtzendorff
Kuhburger
Beiträge: 15319
Registriert: 2. Jul 2010, 20:46
Wohnort: Quedlinburg

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kuhburger »

Man hat ihn gehen lassen, um den Stein des Anstoßes zu entfernen und die Mannschaft wieder vereinen zu können. Alles richtig gemacht insofern.
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
Kev188
Beiträge: 3664
Registriert: 4. Mai 2007, 19:56
Wohnort: Hameln

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kev188 »

Und du glaubst wirklich, ein Spieler, der zwischen Tribüne und Bank hin- und herpendelte, dazu noch monatelang verletzt war und wenig bis gar nicht in den Kader integriert war (wie auch, wenn dieser Spieler nicht ein Pflichtspiel absolviert hat) ist für die Vereinigung der Spieler untereinander wichtig gewesen? Haarsträubend.
"Liberal sein heißt nicht nur die Freiheit für uns selber und zu unserem Vorteil verlangen, sondern auch anderen gegen uns zu unserem Nachteil einräumen."

- Franz von Holtzendorff
Kuhburger
Beiträge: 15319
Registriert: 2. Jul 2010, 20:46
Wohnort: Quedlinburg

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kuhburger »

In der Tat wurde seine Leistung von Spielern der Mannschaft anders gesehen. Mußte nicht glauben, ist aber so. Ist teilweise sogar bis zu den Medien vorgedrungen, so dass Slomka sich bemüßigt fühlte, dazu ein Frage auf der Spieltags-PK zuzulassen.
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
kallegrabowski
Beiträge: 9070
Registriert: 25. Okt 2012, 16:45

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von kallegrabowski »

ich denke es gibt bei dieser Leihe leider ein Problem. Spielen kann er, das ist gut, da er es ja dummerweise hier in der U23 nicht durfte. Aber er wird hier niemals ankommen, außer er verlängert hier weil er Perspektive sieht. Da stellt sich mir die Frage wieviel Geduld man bei ihm hat.

Die brasilianische Liga ist deutlich langsamer und weniger körperbetont. Der gewöhnt sich da nie an das Niveau der Bundesliga. Wenn er denn zurückkommt, ist er wieder bei 0, wie vor einem Jahr auch. Alles ziemlich blöd gelaufen. Aber so wie man ihn dann "unterbringen" wollte woanders, war es halt wenig verwunderlich, dass kein anderer Club ihn wollte.

Mit etwas mehr Geschick hätte man ihn sicherlich in der zweiten Liga untergebracht. Das muss man Dufner und Slomka schon ankreiden. Anstatt ihn eher negativ wegkommen zu lassen öffentlich, hätte man ihn stark reden sollen und "Mitleid" gezeigt öffentlich.
Erstens is das Fax defekt
Im NLZ kein Strom
Ja wir sparen
auch am Telefon

handeln vollumfänglich
und alternativlos
Wir ham kein Kackband
und el gefe wird man nie los

Kokenhof total
Kokenhof total
Kokenhof total, kokenhof total
Kuhburger
Beiträge: 15319
Registriert: 2. Jul 2010, 20:46
Wohnort: Quedlinburg

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kuhburger »

kallegrabowski hat geschrieben:...
Mit etwas mehr Geschick hätte man ihn sicherlich in der zweiten Liga untergebracht. ...
Das sehe ich ähnlich.
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
Picard96
Beiträge: 11831
Registriert: 7. Jun 2003, 11:44
Wohnort: Südlich von Hannover

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Picard96 »

Schön das er in Brasieln trifft. Buli-Niveau hatte er leider nicht. Und natürlich wurde Korkut zur Personalie befragt.
Pinto7
Beiträge: 148
Registriert: 24. Jun 2011, 14:16

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Pinto7 »

Picard96 hat geschrieben:Schön das er in Brasieln trifft. Buli-Niveau hatte er leider nicht. Und natürlich wurde Korkut zur Personalie befragt.
Das kannst weder du, noch irgend jemand anderes sagen, er hat 0 Spiele gemacht ;)
Wenn er zurück kommt ist er eine Verstärkung. Da lege ich mich fest.
Orange
Beiträge: 6114
Registriert: 16. Jan 2013, 13:59

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Orange »

"Buli-Niveau hatte er leider nicht. "

Soweit ich das mitbekommen habe, hatte das auch kein H96- Verantwortlicher behauptet, Hannover 96 fehlten sichtlich die Möglichkeiten/Mitteln um França effektiv an den gewünschten Leistungslevel zu bringen. Wirft erstmal kein gutes Licht auf H96, die Maßnahme, ihn zu verleihen, zeugt aber von Hilfsbereitschaft und Handlungsfähigkeit.
ich hab Bock auf 96
Kuhburger
Beiträge: 15319
Registriert: 2. Jul 2010, 20:46
Wohnort: Quedlinburg

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kuhburger »

Im Übrigen haben das Berufenere anders gesehen.
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
fhannover
Beiträge: 288
Registriert: 26. Mai 2005, 13:20
Wohnort: Hannover

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von fhannover »

Aber es kann doch niemand behaupten...
...er hat Buli-Niveau,
...er hat kein Buli-Niveau,
...er ist ne Verstärkung,
...er ist keine Verstärkung.

Ob nun der Berufene, der Experte, der Trainingsbeobachter, der Forumianer oder etwaige andere!

Sofern Franca zurückkommt und er tatsächlich Buli-Spiele bestreitet...dann, und nur dann, sollte o.g. möglich sein!
Kuhburger
Beiträge: 15319
Registriert: 2. Jul 2010, 20:46
Wohnort: Quedlinburg

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kuhburger »

Sehe ich nicht so und weiß zufällig, dass das auch anders im Trainerteam (und von Schmadtke) gesehen wurde. Wenn man sich einen dilettantischen Stindl heute anguckt: Technisch schwach, extrem langsam physisch und in seinen Handlungen... Nee, França wäre eine Klasse besser. Es ging ausschließlich darum, die Gräben in der Mannschaft zu schließen.
„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
Kev188
Beiträge: 3664
Registriert: 4. Mai 2007, 19:56
Wohnort: Hameln

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kev188 »

Was sagt eigentlich die Optiker-Zeitschrift bei solchen Wahrnehmungsproblemen?
Also ich habe das brasilianische Wunderkind, das mit 22 noch in deren zweiter Liga kickte, in keinem Pflichtspiel bewundern dürfen. Daher kann ich schlecht sagen, ob er besser als das vorhandene Spielermaterial ist. Aber dann auch noch zu sagen, er sei besser als Stindl, ist schon abenteuerlich. Wer aus dem dir nahestehenden Trainerstab hat dir denn gesteckt, dass wir einen zweiten Thiago unter uns haben?
"Liberal sein heißt nicht nur die Freiheit für uns selber und zu unserem Vorteil verlangen, sondern auch anderen gegen uns zu unserem Nachteil einräumen."

- Franz von Holtzendorff
tauri
Beiträge: 5178
Registriert: 10. Nov 2005, 00:19

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von tauri »

Doch, Kev188, es spricht schon manches dafür, daß da einiges dran ist. Man konnte im Testspiel in Barsinghausen schon ein bißchen vergleichen, und da hat Franca deutlich mehr gezeigt auf der 6 als die anderen eingesetzten Spieler. Ich weiß nicht, wie stark er technisch ist, aber von der Physis und Kampfkraft sah das einfach richtig gut aus. Ich finde es insofern schade, daß er hier keine Chance in einem Pflichtspiel bekommen hat.
Kev188
Beiträge: 3664
Registriert: 4. Mai 2007, 19:56
Wohnort: Hameln

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kev188 »

Auch Stoppelkamp traf in Testspielen.
"Liberal sein heißt nicht nur die Freiheit für uns selber und zu unserem Vorteil verlangen, sondern auch anderen gegen uns zu unserem Nachteil einräumen."

- Franz von Holtzendorff
karibik
Beiträge: 3599
Registriert: 13. Feb 2009, 22:30
Wohnort: Laatzen

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von karibik »

Kuhburger hat geschrieben:Sehe ich nicht so und weiß zufällig, dass das auch anders im Trainerteam (und von Schmadtke) gesehen wurde. Wenn man sich einen dilettantischen Stindl heute anguckt: Technisch schwach, extrem langsam physisch und in seinen Handlungen... Nee, França wäre eine Klasse besser. Es ging ausschließlich darum, die Gräben in der Mannschaft zu schließen.
Finde ich schon sehr schräg, einen inzwischen gestandenen und für mich mindestens gehobenen Bundesligadurchschnitt repräsentierenden Bundesligaspieler wie Lars Stindl, mit Franca zu vergleichen, der lediglich in einem Testspiel gegen einen unterklassigen Gegner gespielt hat.
Der ist weg und so blöd werden die 96-Verantwortlichen sicherlich nicht sein, einen Spieler mit Potential gehen zu lassen.
Auch Schmadtke hat Franca ja nie live spielen sehen und so makellos war seine Transferpolitik gegen Ende seiner Tätigkeit hier ja auch nicht. Wenn ich da z.B. an Nikci oder Royer denke.
tauri
Beiträge: 5178
Registriert: 10. Nov 2005, 00:19

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von tauri »

Kev188 hat geschrieben:Auch Stoppelkamp traf in Testspielen.
Darum geht es aus meiner Sicht nicht, sondern einfach darum, daß Franca keine Chance bekommen hat. Andreasen war z.B. zunehmend überspielt in der Hinrunde, man hätte also Franca schon mal in der zweiten Hälfte einwechseln können. Wenn Du es mit Stoppelkamp vergleichst, muß man auch dazu sagen, daß der viele Einsätze bekommen hat. Es geht doch hier auch nicht um Torchancen, sondern z.B. darum, wie schnell Franca war, und das sah halt einfach ziemlich gut aus bei dem Test.
Kev188
Beiträge: 3664
Registriert: 4. Mai 2007, 19:56
Wohnort: Hameln

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Kev188 »

Dass Franca seine Chance verdient gehabt hätte, habe ich auch nie bestritten, tauri.
Diesen habe ich auch mehrfach für Andreasen gefordert.
Mitunter geht es mir aber zu weit, ihn als besser als unsere derzeitige Doppel-6 zu sehen. Vor allem durch Eindrücke in einem TESTspiel gegen einen unterklassigen Gegner.
Und genau dort halte ich meinen Vergleich mit Stoppelkamp für sinnvoll, nämlich auch dieser konnte gegen eben diese Gegner glänzen.
"Liberal sein heißt nicht nur die Freiheit für uns selber und zu unserem Vorteil verlangen, sondern auch anderen gegen uns zu unserem Nachteil einräumen."

- Franz von Holtzendorff
tauri
Beiträge: 5178
Registriert: 10. Nov 2005, 00:19

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von tauri »

Kev188 hat geschrieben:Dass Franca seine Chance verdient gehabt hätte, habe ich auch nie bestritten, tauri.
Diesen habe ich auch mehrfach für Andreasen gefordert.
Mitunter geht es mir aber zu weit, ihn als besser als unsere derzeitige Doppel-6 zu sehen. Vor allem durch Eindrücke in einem TESTspiel gegen einen unterklassigen Gegner.
Und genau dort halte ich meinen Vergleich mit Stoppelkamp für sinnvoll, nämlich auch dieser konnte gegen eben diese Gegner glänzen.
Da stimme ich Dir schon zu, diese Vergleiche würde ich in der Form auch nicht machen. Mich ärgert es aber, daß viele hier überhaupt keine Ahnung haben, was Franca bei so einem Test gezeigt hat. Was ein Spieler dann in einem Pflichtspiel davon umsetzen kann, ist natürlich eine andere Geschichte, das hat man z.B. bei Stoppelkamp gesehen. Ob es für 90 Minuten gereicht hätte bei Franca, ist auch nicht sicher, aber eine Einwechslung hätte man m.E. schon machen können. So tolle Leistungen auf der 6 hatten wir in der Hinrunde ja nun auch nicht.
Orange
Beiträge: 6114
Registriert: 16. Jan 2013, 13:59

Re: França (Wellington Wildhy Muniz dos Santos)

Beitrag von Orange »

Tatsache ist, França ist erstmal weg, für ein Jahr, das wurde zwischen den zwei Vereinen so vereinbart. Guckt euch seine Spiele an, freut euch darüber wenn er ein Tor schießt oder ein tolles Spiel macht. Vielleicht reicht dann seine Leistung aus, um wieder zurück kommen zu dürfen. Im ernst, alles andere könnt ihr hier nicht ausdiskutieren :wink2:
ich hab Bock auf 96
Gesperrt