Könnte sein. Aber mE hast du einen nicht unwichtigen Teil in deiner Argumentation vergessen. Warum haben sich denn seit 1998 diese Gruppen aus den schon bestehenden Strukturen gebildet? Richtig, weil die Fankultur, die du ohne Ultras als vielfältiger sehen würdest, quasi tot war und der Support nur noch aus Pöbelgesängen und niveaulosen Liedern mit versteckten rechten Parolen bestand. Du kannst es dir also nicht ganz so einfach machen und sagen, danke für alles, aber jetzt wollen wir es nochmal alleine versuchen. Das wird, wie man besonders bei diesen Testspielen gesehen hat, dauerhaft in die Hose gehen. Dann lässt man es doch lieber weiter die machen, für die der Support es etwas wichtiges ist und die sich auch darüber Gedanken machen und ein bisschen unter Kontrolle haben, was gesungen wird. Und die Kreativität sehe ich nicht als gefährdet an, da Ultra bei den jungen Leuten immernoch "cool" ist und sie sich dadurch für ebensolche Dinge interessieren, mit denen sie sich sonst weniger oder gar nicht beschäftigen würden und mit jungen Leuten wachsen auch immerwieder neue Ideen.OH96 hat geschrieben:Putzig ist, daß die Megaphonfans super ins Konzept eines unternehmerisch geführten Fußballvereins passen. Solange man sich mit den Megaphonfans gut stellt, braucht man keine üble Stimmung zu fürchten. Denn jegliche andere Meinungsäußerung wird ja durch die Megas überdeckt. Da die Megas sich meist mit Pseudo-Problemen herumschlagen, die außer ihnen keine Sau interessiert (unsere armen Stadionverwiesenen...), fällt es auch nicht schwer, sich mit ihnen relativ gut zu stellen. Regel Nr. 1: Ihre Ticketpreise nur geringfügig erhöhen, überall sonst ist es egal, weil's die Megas ja dann nicht kratzt.
Das große - und wohl einzige - Argument für die Megas ist, daß ansonsten "ja nichts los wäre". Nee, ist klar, war vor ihnen ja auch nie. Fankultur muß sich entwickeln, und so lange die Megas nur eine Halbzeit die Tröte abstellen kann das wohl nicht gelingen. Nein, das Publikum in Hannover wird von den Megas genauso ruhiggestellt, wie es vom Verein im Herdentrieb gegängelt wird. Deswegen passen sie ja so gut zusammen.
Ohne die Megaphonfans würde sich mit Sicherheit eine interessantere und deutlich vielfältigere Fankultur entwickeln, als dies aktuell der Fall ist. Zu beweisen wäre dies leider nur, wenn die Megas mal eine Saison oder länger nicht dabei wären. Schade wär's nicht drum. Als Indiz für eine funktionierende und nicht zentral gelenkte Fankultur könnte man übrigens die Anhängerschaft der ECH Hannover Indians anführen. Da geht's auch ohne nennenstwerte Ultras.
Stimmung bei Heimspielen!
Moderatoren: EmslandsRoterKAJser, Erdbeere, Tiburon, Roter Stern, Bemeh, Anorie, Tanne, Discostu
Da kommen wir an einen Punkt, an dem wir nur im Kaffeesatz lesen können. Denn klar ist: Wenn die Ultras ihren Support einstellen, ist erstmal Ruhe im Stadion. Meiner Meinung nach würde es lange dauern, ehe sich eine andere, nicht zentral gesteuerte Fankultur entwickeln würde. Ich bin - gerade in Hannover - aber sicher, daß sich etwas entwickeln würde.
Aber wie gesagt: Kaffeesatzleserei, was wäre wenn und dann...
Aber wie gesagt: Kaffeesatzleserei, was wäre wenn und dann...
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Kämpft doch wenigstens
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"Dann ist es auch nicht gerade leicht die Brigade von den einfachen Liedern zu überzeugen, die finden, dass der großteil der Lieder viel zu einfach wären, und nichts bringen würden - so schweigen sie bei dem einem oder anderen Lied, weil sie mit diesem "Kuttensingsam" sich nicht identifizieren können. "
@Maxy1896
Tja & so geht es den meisten Leuten auf der Nordtribüne wohl auch mit den Brigade Liedern!
@Maxy1896
Tja & so geht es den meisten Leuten auf der Nordtribüne wohl auch mit den Brigade Liedern!
gegen den Modernen Fußball
Ich finde es so schade, das so viele "schwere" lieder gesunden werden. Gerde die die vielleicht mit machen würden, aber noch nicht so lange dabei sind oder was weiß ich, werden davon abgeschreckt, weil sie die lieder gar nicht kennen und nicht mitsingen können!! Klar ist es auch nicht gut nur "einfach" lieder zu singen, aber irgendwie muss man an die leute rankommen die noch nicht so lange dabei sind und trotzem mitmachen wollen oder würden!!
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es geht doch nicht darum nur besonders schöne Lieder zu singen! Wenn ich mich nicht täusche....geht es darum SEINEN bzw. UNSEREN Verein zu unterstützen & anzufeuern!!!
Genau darin liegt doch heutzutage eigentlich das Problem...und das nicht nur bei unseren Roten
die einen ( nennen wir sie jetzt einfach mal Ultras ) wollen möglichst schöne und originelle Lieder singen - die Mannschaft Spielunabhängig durchgehend unterstützen - 90 Minuten durchdrehen & Fahnen schwenken ( sorry - so stand's hier irgendwo mal im Forum formuliert...)
und die anderen ( nennen wir sie jetzt einfach mal Normalo-Fans ) singen lieber einfache ( vielleicht auch ältere ) Lieder - die sie noch von früher aus'm Stadion kennen & feuern die Mannschaft spielabhängig & Situationsbedingt an...so wie es auch schon früher funktioniert hat
Genau darin liegt doch heutzutage eigentlich das Problem...und das nicht nur bei unseren Roten
die einen ( nennen wir sie jetzt einfach mal Ultras ) wollen möglichst schöne und originelle Lieder singen - die Mannschaft Spielunabhängig durchgehend unterstützen - 90 Minuten durchdrehen & Fahnen schwenken ( sorry - so stand's hier irgendwo mal im Forum formuliert...)
und die anderen ( nennen wir sie jetzt einfach mal Normalo-Fans ) singen lieber einfache ( vielleicht auch ältere ) Lieder - die sie noch von früher aus'm Stadion kennen & feuern die Mannschaft spielabhängig & Situationsbedingt an...so wie es auch schon früher funktioniert hat
gegen den Modernen Fußball
Irgendwie ist die Argumentation gegen die Ultras (oder jetzt Megas) immer die selbe. Ich weiß jetzt nicht, was andere Fans daran hindert, ihre Meinung kund zu tun, was hat das jetzt mit den Megas zu tun?!OH96 hat geschrieben:Putzig ist, daß die Megaphonfans super ins Konzept eines unternehmerisch geführten Fußballvereins passen. Solange man sich mit den Megaphonfans gut stellt, braucht man keine üble Stimmung zu fürchten. Denn jegliche andere Meinungsäußerung wird ja durch die Megas überdeckt. Da die Megas sich meist mit Pseudo-Problemen herumschlagen, die außer ihnen keine Sau interessiert (unsere armen Stadionverwiesenen...), fällt es auch nicht schwer, sich mit ihnen relativ gut zu stellen. Regel Nr. 1: Ihre Ticketpreise nur geringfügig erhöhen, überall sonst ist es egal, weil's die Megas ja dann nicht kratzt.
Das große - und wohl einzige - Argument für die Megas ist, daß ansonsten "ja nichts los wäre". Nee, ist klar, war vor ihnen ja auch nie. Fankultur muß sich entwickeln, und so lange die Megas nur eine Halbzeit die Tröte abstellen kann das wohl nicht gelingen. Nein, das Publikum in Hannover wird von den Megas genauso ruhiggestellt, wie es vom Verein im Herdentrieb gegängelt wird. Deswegen passen sie ja so gut zusammen.
Ohne die Megaphonfans würde sich mit Sicherheit eine interessantere und deutlich vielfältigere Fankultur entwickeln, als dies aktuell der Fall ist. Zu beweisen wäre dies leider nur, wenn die Megas mal eine Saison oder länger nicht dabei wären. Schade wär's nicht drum. Als Indiz für eine funktionierende und nicht zentral gelenkte Fankultur könnte man übrigens die Anhängerschaft der ECH Hannover Indians anführen. Da geht's auch ohne nennenstwerte Ultras.
Ich finde, dass auch mit den 'Megas' eine Fankultur bestehen kann...Was übrigens interessant ist, mit dem Beispiel des ECH's, ist dass die auch sowas ähnliches wie Ultras haben (Outsiders heißt der Club dort, oder?), und interessant ist auch dass es durchaus einige Ultras gibt die mit den Outsidern befreundet sind und auch Meinungen teilen, wo ist jetzt der Unterschied? Der einzige Unterschied ist anscheinend, dass es beim Fussball ein Megaphon/Mikrophon gibt: Das hat aber wirklich was mit der Anzahl an Leuten zu tun, die da sind. Bei Amateurspielen (wie z.B. in Lübeck) wird auch kein Megaphon eingesetzt, ist ja auch klar, denn bei weniger als 200 leuten ist das gut möglich, und soweit ich weiß, wurde sowohl in München als auch in Karlsruhe darüber überlegt, das Megaphon einfach wegzulassen. Und es ist ja auch wirklich so, ohne Ultras ist ja wirklich nichts los. Bei den Indians kommen sogut wie alle Gesänge auch von den Trommlern oder der OH.
Was ich sonst noch gerne wissen würde ist, von welchen Pseudo-Problemen du redest? Wie oft wurde bitteschön gegen Stadionverbote demonstriert? Für mich nicht oft genug, um das als überflüssig zu bezeichnen - entschuldigung, aber zu einem gewissen maß finde ich ebenfalls, dass Stadionverbote völlig überflüssig sind. Die SV'ler gehen ja trotzdem auf Auswärtsfahrten und gucken sich die spiele dann gegebenenfalls in einer Bar mit SV'lern von anderen Mannschaften an. Und wenn du meinst, dass die Preiserhöhung auch zu diesen Pseudo Problemen zählen, dann bin ich da wieder ganz anderer Meinung.
Zuletzt geändert von Maxy1896 am 5. Nov 2009, 20:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Das ist ein Widerspruch in deiner Aussage !Kämpft doch wenigstens hat geschrieben:evtl. schafft es ja zumindest diesen Samstag mal die gesamte Nordseite zusammen zu halten!
Bei der Mannschaftsauufstellung sollte zumindest unser Trainer mal deutlich gesagt bekommen was die Kunden so von ihm & seinem Fußball halten !!!
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Und bei solchen Beiträgen wäre ich stattdessen für ein gewaltiges "Marten raus". Na und ? Das gefällt Dir nun vermutlich nicht, fühlst Dich persönlich angegriffen, etc.
Hecking kann man für alles verantwortlich machen, und der muß sich auch alles gefallen lassen. Aber sonst geht's noch, oder ?
Hecking kann man für alles verantwortlich machen, und der muß sich auch alles gefallen lassen. Aber sonst geht's noch, oder ?
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Leinepatriot
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... aber insgesamt ist es schon so, dass die Stimmung bei Heimspielen besser sein könnte. Die von den Ultras (o.ä.) initiierten Liedchen sind wirklich nicht zum Mitsingen geeignet und besonders originell finde ich sie auch nicht.
Aber auch die "Alte Liebe" ist zumindest nicht so mein Ding. Weder die Melodie noch der etwas verworrene Text. Ich beneide da immer andere Clubs, z.B. aus dem Ruhrgebiet oder Rheinland.
Ist sicher Geschmackssache - vermutlich werde ich jetzt gleich gesteinigt.
Aber auch die "Alte Liebe" ist zumindest nicht so mein Ding. Weder die Melodie noch der etwas verworrene Text. Ich beneide da immer andere Clubs, z.B. aus dem Ruhrgebiet oder Rheinland.
Ist sicher Geschmackssache - vermutlich werde ich jetzt gleich gesteinigt.
Richtig Karlchen, jetzt wirst du gesteinigt. 
Wenn dir die Lieder in der nordkurve nicht gefallen, und du sogar 96-alte Liebe nicht magst, bist du hier falsch.
Nicht böse gemeint, aber das hört sich so pessimistisch an...
Denk mal positiver.
In Köln und Bochum sieht es auch nicht besser aus. xD
Wenn dir die Lieder in der nordkurve nicht gefallen, und du sogar 96-alte Liebe nicht magst, bist du hier falsch.
Nicht böse gemeint, aber das hört sich so pessimistisch an...
Denk mal positiver.
Niemals Allein!
[quote="Karlchen"]... aber insgesamt ist es schon so, dass die Stimmung bei Heimspielen besser sein könnte. Die von den Ultras (o.ä.) initiierten Liedchen sind wirklich nicht zum Mitsingen geeignet und besonders originell finde ich sie auch nicht.
Aber auch die "Alte Liebe" ist zumindest nicht so mein Ding. Weder die Melodie noch der etwas verworrene Text. Ich beneide da immer andere Clubs, z.B. aus dem Ruhrgebiet oder Rheinland.
Ist sicher Geschmackssache - vermutlich werde ich jetzt gleich gesteinigt.[/quote]
JA!!!
Ich finde deine Aussagen wiedersprechen sich! Entweder die Lieder sind einfach mitzusingen und halt nicht so orginell oder halt schwerer zu singen, weil mehr text ist und damit halt orgineller!!!
Wenn du alles so scheiße findest solltest du selber mal Lieder anstimmen die "deinem Geschmack" entsprechen.. Ich finde dieses ganze rumgekacke auf der UH einfach so lächerlich, ohne SIE wäre NICHTS los
Aber auch die "Alte Liebe" ist zumindest nicht so mein Ding. Weder die Melodie noch der etwas verworrene Text. Ich beneide da immer andere Clubs, z.B. aus dem Ruhrgebiet oder Rheinland.
Ist sicher Geschmackssache - vermutlich werde ich jetzt gleich gesteinigt.[/quote]
JA!!!
Ich finde deine Aussagen wiedersprechen sich! Entweder die Lieder sind einfach mitzusingen und halt nicht so orginell oder halt schwerer zu singen, weil mehr text ist und damit halt orgineller!!!
Wenn du alles so scheiße findest solltest du selber mal Lieder anstimmen die "deinem Geschmack" entsprechen.. Ich finde dieses ganze rumgekacke auf der UH einfach so lächerlich, ohne SIE wäre NICHTS los