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 Die Trainerdiskussion der Roten Moderations-Bereich
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 Betreff des Beitrags: RR muss bleiben
BeitragVerfasst: 05.05.2003 22:32 
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Die Diskussion ist zum Teil ins etwas Unlogische abgeglitten. Ich war in Berlin, gegen Stuttgart im NIEDERSACHSENSTADION und werde auf Schalke sein. Ich gucke mir zwar vor allem Spiele an, um 96 siegen zu sehen, aber auch um attraktiven Fußball und tolle Stadien mit entsprechender Atmosphäre zu erleben. RR hat in der ZWEITEN LIGA eine Mannschaft geformt, die spielerisch große Klasse war. Dass diese Mannschaft so deutlich zu schlecht für die erste Liga sein würde (Guckt euch doch bloß die geringen Verstärkungen der anderen an!) hat KEINER (auch keiner von uns Schlaumeieren) so klar vorausgesehen (viele haben gewusst, dass Linke Fußballgott zu langsam für die 1.Liga ist usw., aber so richtig schlecht wie in den ersten Spielen hat es kaum einer erwartet.) Kein Mensch wäre auf die Idee gekommen, möglichst viele Klopper und Beißer zu holen, um einen unattraktiven Defensivfußball einzuüben, keiner! Ich bin RR immer noch dankbar, dass er diesen Fußball spielen lässt. Die verschenkten Punkte und verpassten Chancen sind nur zum geringsten Teil seine Schuld, auch wenn die letzte Verantwortung bei ihm liegt. In der jetzigen Panik (ich kann auch nicht mehr ruhig schlafen) ist es zu billig zu dem alten Mittel der Trainerbeschuldigung zu greifen. Die verunsicherung eines Stefuij hat doch nichts mit fehlender Einsatzbereitschaft zu tun. Und Vinicius und Kostas waren souverän nicht wegen ihrer Härte, sondern Übersicht und (Vini) Schnelligkeit. Glaubt jemand allen Ernstes der Trainer hat die beiden nicht heiß genug gemacht? Oder ihnen würden irgendwelche Psychotricks schaden? Machen wir uns nichts vor: Das Potential müsste Masse reichen. Wenn nicht, wird RR entlassen, aber es wäre mal wieder der Falsche.


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BeitragVerfasst: 05.05.2003 22:35 
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stout hat geschrieben:
Ottoooooooooooooo Rehagel war am Samstag im Stadion, ist extra gekommen um unsere Roten spielen zu sehen, was sagt man dazu? ;-)

:P :shock: :lol:


Er hat sich die miserable Leistung von Kostas angeschaut, der sich nicht gerade den besten Tag ausgesucht hat, um sein schlechtestes Spiel im 96-Trikot abzuliefern. Viellicht wollte er auch einen Blick auf Amanatidis werfen, der aber leider verletzt war (für ihn hat ja dann Dundee gespielt :evil: :evil: ).

96stefan hat geschrieben:
@ RedWilly: Nur um Mißverständnisse zu vermeiden, ich bin auch nicht für Pagelsdorf. Man muß auch mal sehen, daß die Vereine bei denen er trainiert hat danach nicht gerade schlechter geworden sind. Wie gesagt, jetzt ist es meiner Meinung nach sowieso zu spät für einen.


Uns bringt es aber nichts, wenn unser Verein danach nicht schlechter ist als jetzt. :wink:
Bei einem neuen Trainer sollte der Verein während der Amtszeit des Trainers am besten besser werden, statt danach nicht schlechter zu werden, sonst könnten man sich den Trainerwechsel auch sparen, finde ich... :?

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"Je länger das Spiel dauert, desto weniger Zeit bleibt."

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Zuletzt geändert von Stav am 05.05.2003 22:37, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: RR muss bleiben
BeitragVerfasst: 05.05.2003 22:37 
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Joh96 hat geschrieben:
...Wenn nicht, wird RR entlassen, aber es wäre mal wieder der Falsche.


Davon ist auszugehen, daß Rangnick einen Abstieg in Hannover nicht als Trainer überlebt. Das gilt in Hannover nämlich für alle Trainer. Da braucht sich auch keiner was vormachen. Und wenn wäre es eine Sensation.

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Ohne Kind wären wir garnicht hier.


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BeitragVerfasst: 05.05.2003 22:52 
Aus einem gelöschten Thread :

dertorby hat geschrieben:
Hallo Leute!

Ich finde es ja supergut wie ihr hier hinter dem Trainer und der Mannschaft steht, aber mal ehrlich so geht es doch nicht weiter! Wenn wir in Hannover langsam mal wieder erfolgreichen Fußball sehen wollen muss was passieren! RR lässt zwar schönen aber erfolglosen Fußball spielen! Allein bis zur 80. Minute gegen Stuttart den Stendel auf der Bank zu lassen war für mich ein Witz und eine Frechheit!
Ein Christoph Daum in Hannover würde uns in 1-2 Jahren international spielen lassen! Das hat er bis jetzt aus jedem Verein wo er war rausgeholt! Und unsere Mannschaft ist vom Potenzial her ja echt nicht schlecht! Also lieber Vorstand! Holt Christoph Daum!!!!!! Sorry RR


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 00:08 
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Svennypenny hat geschrieben:
Aus einem gelöschten Thread :

dertorby hat geschrieben:
Hallo Leute!

Ich finde es ja supergut wie ihr hier hinter dem Trainer und der Mannschaft steht, aber mal ehrlich so geht es doch nicht weiter! Wenn wir in Hannover langsam mal wieder erfolgreichen Fußball sehen wollen muss was passieren! RR lässt zwar schönen aber erfolglosen Fußball spielen! Allein bis zur 80. Minute gegen Stuttart den Stendel auf der Bank zu lassen war für mich ein Witz und eine Frechheit!
Ein Christoph Daum in Hannover würde uns in 1-2 Jahren international spielen lassen! Das hat er bis jetzt aus jedem Verein wo er war rausgeholt! Und unsere Mannschaft ist vom Potenzial her ja echt nicht schlecht! Also lieber Vorstand! Holt Christoph Daum!!!!!! Sorry RR




Selten so einen Blödsinn gelesen,was wollen wir mit Daum immer nur "Vizemeister" werden,nein danke :wink: !!

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Hannover 96 Fraktion Braunschweig
Die Rote Bastion im blau gelben Niemandsland


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 00:15 
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Man sagt uns unverbesserlichen Optimisten ja nach, das wir linientreu und realitätsfremd sind. Wenn man aber mal die letzten beiträge in diesem und den Spielthreads liest muß ich sagen : 2 Ich fühl mich gut ". Soviel Realitätsferne Herrn " Schneemann Daum " zu holen, habe ich selten gelesen. Nicht, das er sportlich nicht gut wäre, nönönö, aber wer soll das bezahlen, wer hat soviel Geld, och nöööööööööö.

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Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 00:45 
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Würde mich insgesamt nicht wundern, wenns hier bald von jemand heißen würde "holt Biskup zurück!!!". Aber das ist normal. Genau wie die "Bald Uefa-Cup"-Postings normal waren, wo wir eine mal eine kleine Siegesserie hatten. Ich sag: Abwarten. Samstag werden die Karten neu gemischt. Panikentlassungen bringen jetzt auch nichts mehr...

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 09:30 
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@ Stav, ich glaube Du hast meine Äußerung bezüglich Pagelsdorf etwas mißverstanden. Man muß sehen, daß die Mannschaften die er trainiert hat danach nicht gerade besser geworden sind, hatte ich geschrieben und das war nicht gerade als Lobeshymne für ihn gemeint. Sowohl Rostock als auch der HSV sind danach stärker geworden. Also um es nochmal deutlich zu sagen: Ich bin nicht für RR, aber Pagelsdorf wäre eine schlechtere Lösung. Alles klar? :lol:


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 09:59 

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Vielleicht lässt sich RR noch "heiliges Wasser" von Johann Mühlegg schicken und gibt es den Spielern vor dem Spiel,damit sie schneller laufen. Wie ernst die Spieler solche Dinge nehmen,sieht man ja.Jaime tippte auf ein 7:7 gg. Stuttgart.... Rangnick scheint echt mit seinem Latein am Ende zu sein.Auch seine Dünnhäutigkeit und dieses ewige Schöngerede.Wenn er jetzt immer noch nicht die Zeichen der Zeit erkannt hat..... Sehr peinlich.


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 10:35 
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Man sollte Aussagen von RR nach dem Spiel, mal mit Aussagen von Herrn Röber, Sammer, Hitzfeld und co. vergleichen. In den seltensten Fällen wird Tacheles geredet und die Karten auf den Tisch gelegt.

Wenn ein Trainer nach einem Spiel auf die Mannschaft einschlägt ist das aus meiner Sicht der falsche Weg. Wie intern mit dem Thema umgegangen wird ist etwas anderes. Wenn aber RR so realitätsfremd ist, warum hört man dann nicht etwas von Moar, Kind und co.? Wahrscheinlich weil die es genauso sehen wie RR. Einige Spieler dazu zähle ich Cherundolo, Krupnikovic, Staijner überschätzen sich und ihre Möglichkeiten. Im Training hui im Spiel oftmals pfui.

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BeitragVerfasst: 06.05.2003 11:19 
Dann wäre es aber die Aufgabe des Trainers, diesen Spielern ihre Grenzen aufzuzeigen. Das macht man am Besten, indem man sie auf die Bank/Tribüne setzt. Nur leider fehlen die entsprechenden Alternativen, die man stattdessen aufstellen könnte. Von daher sitzt RR in der Zwickmühle.

Was diese "Psychotricks" anbelangt, von denen heute in der HAZ zu lesen ist (->hier) halte ich im Übrigen nichts. Damit macht man sich sicher auch in der Mannschaft ein wenig lächerlich...


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 13:59 

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Die Aussagen der Herren Röber,Hitzfeld usw. sind aber nicht so realitätsfremd wie die des Herrn Rangnick ! Sicherlich hauen sie nicht unbedingt irgendwelche Spieler in die Pfanne.Aber sie reden auch nicht alles schön.


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 14:18 
Wenn Du uns jetzt noch erklärst, was es bringen soll, öffentlich die Spieler anzuprangern...
Sowas gehört intern geregelt und nicht nach außen getragen. Stell Dir mal vor Dein Chef würde öffentlich sagen, dass Deine Arbeitsmoral fürn Eimer ist... Das würde Dich vermutlich tierisch motivieren...


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 14:25 
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Stimmt. Mit gutem Grund werden Spieler nur in absoluten Ausnahmefällen in der Pressekonferenz niedergemacht, meistens sind das dann so Spezis wie Basler oder Effenberg :shock: .

Andererseits kann man der Mannschaft ja auch öffentlich mal sagen, dass einiges nicht gut war. Von unserem Trainer hört man zu oft: "Gut gespielt, wir hätten den Sieg verdient, ist halt dumm gelaufen." Da gibt es leider Spieler, die ruhen sich auf sowas aus.


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 14:28 
Erwin_Schnabel hat geschrieben:
Da gibt es leider Spieler, die ruhen sich auf sowas aus.

Das ist allerdings richtig. Wobei die Aussagen von Rangnick (gut gespielt etc) ja auch meistens stimmen... Es hilft ja auch nichts, eine gute, aber erfolglose Leistung schlechtzureden. Und die mangelnde Tor- und Punkt-Ausbeute wurde ja auch immer von RR kritisiert.


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 14:47 

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96stefan hat geschrieben:
Nur wenn man vier Spieltage vor Schluß solche "Psychospiele" braucht um seiner Mannschaft den Ernst der Lage klar zu machen, ist man entweder mit seinem Latein als Trainer am Ende, oder man beschäftigt eine reine Söldnerriege der es eh egal ist, was mit dem Verein passiert. Wo der Hase im Pfeffer liegt weiß ich nicht, aber irgendwas stimmt nicht bei uns. Andere Mannschaften kratzen, beißen, spucken und kämpfen bis zum Umfallen und bei uns wird das "technisch versierte Spiel" gepflegt. Das stimmt mich nicht gerade hoffnungsfroh. Scheißegal, daß der Gegner Stuttgart hieß. Mit der Leistung von Samstag hätte man auch Schalke, Gladbach oder Bielefeld nicht geschlagen. Meine Meinung.





Als Spieler hätte mich diese Zettelchenaktion eher verunsichert als motiviert. War wirklich sehr hilfreich kurz vor dem Spiel, den Ernst der Lage herunter zu spielen! Wenn ein Trainer die Spieler nicht mehr anders motivieren und auf so wichtige Spiele einstimmen kann, dann ist er mit seinem Latein am Ende, sehr beunruhigend. Sollte den Spielern was an 96 und dem Klassenerhalt liegen, müssen sie sich jetzt verdammt noch mal gegenseitig in Arsch treten, ist ja sonst keiner da der das macht und der Autorität ausstrahlt. :evil:


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 15:51 

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Ich meinte nicht,das die Spieler öffentlich in die Pfanne gehauen werden sollen,sondern das nicht alls schöngeredet werden soll.Wie @Erwin schon sagte, das ruhen sich einige drauf aus.Man kann aber öffentlich schon das eine oder andere kritisieren.Wie es einige ja auch machen.Sicherlich sollte man nicht so weit wie Motzki Sammer gehen.Ein gesundes Mittelmaß kann aber aber sicherlich finden.Wenn ich jetzt auch noch lese, das vor dem Spiel gegen LEV ein Kanonenschlag in der Kabine gezündet wurde,wundert es mich wirklich nicht,das wir verloren haben. Wahrscheinlich waren Idrissou + Schuler immer noch verschreckt.Ganz große Nummer !!


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 17:24 
Ich halte grundsätzlich eine Menge von Ralf Rangnick und seinen Qualtitäten als Trainer ...

... gerade auch von seiner Philosophie, Fussball spielen zu lassen.

Genau dieser erfrischende Offensivfussball hat Hannover 96 in der letzten Spielzeit viele Symphatien zurückerobern lassen, die sich der Verein im Laufe der Jahre verspielt hatte.

Von den fantastischen Ergebnissen und Rekorden in einer (wie sich schnell herausstellte) überschätzten und tatsächlich schwachen zweiten Liga, haben sich viele von uns blenden lassen.

Auch ich selbst habe nach dem Aufstieg insgeheim mit einer Endplatzierung rund um den zehnten Platz gerechnet ... zumindest damit, daß der Abstieg frühzeitig kein Thema mehr sein würde.

Allein der Wunsch war hierbei wohl der Vater des Gedankes.

Doch genau diese Aussage (Platz 10 ist in der kommenden Saison für uns möglich) soll auch R.R. hinter vorgehaltener Hand getätigt haben.

An dieser Stelle muss sich R.R. fragen lassen, ob er die Situation und die Stärke der eigenen Mannschaft nicht katastrophal falsch eingeschätzt hat !

Oder wäre Platz 10 nicht vielleicht doch und durchaus möglich gewesen, wenn sich unsere Mannschaft nicht so oft absolut naiv und abgrundtief blöde angestellt hätte und uns zudem öfter das Glück hold gewesen wäre ... sei es z.B. bei Elfmetern oder den ganzen Treffern gegen das Aluminium ?

Ich behaupte ... mit der Mannschaft, die durch Ralf Rangnick vor der Saison zusammengestellt wurde und dann ihren Mann in der ersten Liga stehen sollte ... auf keinen Fall !!

Und das ist ein sehr wesentlicher Kritikpunkt an unseren sportlichen Leiter, dessen teilweisen recht teuren, aber gewünschten Spielereinkäufe nun auf der Tribüne oder der Bank sitzen, da sie kaum bis gar keine Erstligatauglichkeit nachweisen konnten.

Es musste gewaltig nachgebessert werden ... ein finanzieller Kraftakt, der nicht zu unterschätzen ist ...

... zumal einige der rangnickschen Tribünenspieler und Bankdrücker zudem auch noch über gut dotierte und recht langfristige Verträge verfügen.

Diese Spieler werden uns vermutlich weiterhin erhalten bleiben, einige der jetzigen Leistungsträger den Verein vermutlich verlassen.

Keine guten Aussichten ... mal ganz abgesehen von der aktuellen Situation.

Rangnick hat Fehler gemacht ... und im Moment erscheint er nicht nur mir in mancher Hinsicht etwas hilfloser, als in der Vergangenheit.

Höre ich nach jedem dämlich verlorenen Spiel die gleichen Sätze und Erklärungen, gehe ich doch davon aus, daß ein Fussballlehrer die Schwachstellen und Fehlerquellen erkannt hat und sie in gemeinsamer Arbeit mit der Mannschaft abstellt ...

... muss ich dann erfahren, daß dies Woche für Woche nicht funktioniert und dann als Letztes sogar mit Spielen für Erstklässler eine Motivationshilfe versucht wird, lässt mich das nichts Gutes ahnen ...

... vielmehr ist so etwas Anlass für schlimme Befürchtungen !

Ich hoffe aber inständig, daß Rangnick die Mannschaft noch auf "normalen" Wege erreicht und sie zu verbesserten Leistungen anspornen kann ...

... besteht er trotz aller Schwächen nach diesem miserablem Start in der Hinrunde mit dem Team in der ersten Liga, hat er ohnehin und trotzdem alles richtig gemacht und man kann für die kommende Saison neu aufbauen.

Im anderen Fall ... :roll:

... aber daran wollen wir gar nicht denken ! :wink:

R.R. kann's nämlich, eigentlich bin ich davon fest überzeugt !


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 19:24 
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Das mit den Psychotricks habe ich eben erst in der Zeitung gelesen. Was das außer einem kurzzeitigen Hörschadenbringen soll, wenn man einen China-Böller in der Kabine zündet, ist mir doch etwas schleierhaft. Aber nun gut, Ralf Rangnick als erfahrener Pädagoge wird schon wissen, wie man mit "erwachsenen" Menschen umgeht.

Allerdings würde es sicher eine größere Motivation darstellen, wenn man den Spielern vor dem Spiel verspräche, bei einer 3:0 Halbzeitführung gäbe es ne Flasche Bier für jeden statt dem üblichen Pausentee. Bei mir zumindest würde das locker 10 % Mehrleistung bedeuten. ;-)

Spaß beiseite, aber diese Veröffentlichung wird nicht unbedingt der Authorität das Trainers zuträglich sein. Bin mal gespannt, wann Paul Breitner davon Wind bekommt, um es entsprechend zu kommentieren. Eine bessere Steilvorlage konnte man diesem Idioten jedenfalls nicht liefern.

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Ohne Kind wären wir garnicht hier.


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BeitragVerfasst: 06.05.2003 19:29 
Lovemachine hat geschrieben:
Allerdings würde es sicher eine größere Motivation darstellen, wenn man den Spielern vor dem Spiel verspräche, bei einer 3:0 Halbzeitführung gäbe es ne Flasche Bier für jeden statt dem üblichen Pausentee. Bei mir zumindest würde das locker 10 % Mehrleistung bedeuten. ;-)

Alkohol steht auf der Dopingliste :idea:


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