Oh - das hätte ich doch beinahe übersehen! *fg* Nur: es ging dieses Mal ausschliesslich um EL - RR spielte in der obigen kleinen Diskussion keine Rolle. Ich habe RR nicht mit einem Wort erwähnt.

PP

@Peter Pan
[off-topic=on]
Verschwindet Dein Kruzifix eigentlich nach dem Sieg gegen Wolfsburg bis nach der Sommerpause in der Aktentasche?
[off-topic=off]

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Zeige mir einen guten und kultivierten Verlierer und ich zeige dir einen Versager.

Definitiv ja! Denn dann habe ich meine Mission erfüllt!



PP

Du versuchst schon seit einiger Zeit hier Leute aus dem Forum raus zuekeln,aber bei mir hast du kein Glück,weil ich dich einfach nicht ernst nehme.

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Hannover 96 Fraktion Braunschweig
Die Rote Bastion im blau gelben Niemandsland

Dafür, dass ihr euch beide gegenseitig nicht ernst nehmt, verwendet ihr aber ziemlich viele " " -Zeichen.

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator

Also tut mir leid, das stimmt nun wirklich nicht ! Was sollte ich damit bezwecken ? Da komme ich nicht mit, wobei ich so ca. 96 % Deiner Beiträge schon ernst nehme und sie auch immer mit viel Aufmerksamkeit lese, auch wenn ich nicht immer
derselben Meinung bin.

@bemeh

Ich nehme menzel selbstredend ernst !

Hört dieser persönliche Klumpatsch in diesem Thread denn nie auf ?

Stellt sich eigentlich bei nahezu jedem/jeder beim Öffnen dieses Thread sofort Paranoia ein ?

Und ist nicht langsam wirklich mal genug oder werden wir ab sofort mit jedem weiteren Trainerwechsel auch den Rollentausch in der Argumentation vollziehen ?

Ist Euch dabei nicht laaaangweilig ... oder ist Euch etwa ganz doll laaaangweilig ?

Beam him up, Scottie ...

@Peter Pan

"Miesmacherei": Guck Dir Deine Postings zu Rangnick an, dann weißt Du, was das ist.

"Betonfußball oder Spielkultur": Man kann auch mit spielerischen Mitteln im Abstiegskampf erfolgreich sein, siehe unsere letzte Saison, siehe das Spiel gegen Frankfurt.

"Werder Bremen". Letzte Saison hat Werder sechs Spiele im Stück verloren, Schaaf stand nicht zur Diskussion. Bei uns war Rangnick schon nach zwei Niederlagen (Rostock, Hertha) zum Abschuss freigegeben. Bremen ist mit seiner Methode Meister geworden, ob wir in der nächsten Saison mit der unsrigen ähnlich erfolgreich agieren, werden wir sehen.

@rote socke,
da trauert wieder jemand dem alten Trainer hinterher??

Lass doch EL die 'neue' Mannschaft zusammenstellen, mit dem hoffentlich neuen Manager wird es weiter aufwärts gehen!

Ich denke EL wird kommende Saison nicht mehr so defensiv spielen, es kommt auch immer auf das Spielermaterial an, dass ein Trainer zu Verfügung hat. Es war richtig!!! Auf die Defensive zu setzen, was nützt es, wenn du toll spielst und doch verlierst!!!!

EL hat alles richtig gemacht! Hut ab!!

Nun geht es an die Feinheiten!!!

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Neuaufbau einer echten Mannschaft!

Mission erfüllt, egal wie aber geschafft ...

Gratulation dazu !

So waren die letzen 10 Spiele unter RR:


VEREIN SPIELE GEW UNE VER TORE PUNKTE
1. Werder Bremen 10 7 3 0 +15 19 : 4 24
2. FC Schalke 04 10 6 4 0 +11 14 : 3 22
3. FC Bayern München 10 6 3 1 +13 20 : 7 21
4. FC Hansa Rostock 10 5 3 2 + 8 20 : 12 18
5. VfL Bochum 10 4 5 1 + 3 12 : 9 17
6. Hamburger SV 10 4 3 3 + 3 16 : 13 15
7. Eintracht Frankfurt 10 4 3 3 + 2 16 : 14 15
8. Bor. Mönchengladbach 10 4 2 4 - 1 13 : 14 14
9. VfL Wolfsburg 10 4 1 5 0 16 : 16 13
10. Hertha BSC Berlin 10 3 3 4 - 6 12 : 18 12
11. Borussia Dortmund 10 3 2 5 - 2 11 : 13 11
12. VfB Stuttgart 10 2 4 4 - 1 8 : 9 10
13. 1. FC Kaiserslautern 10 3 1 6 - 6 7 : 13 10
14. SC Freiburg 10 3 1 6 -15 12 : 27 10
15. Hannoverscher SV 96 10 2 3 5 - 4 16 : 20 9
16. 1. FC Köln 10 2 3 5 - 4 8 : 12 9
17. TSV 1860 München 10 2 3 5 - 7 11 : 18 9
18. Bayer 04 Leverkusen 10 1 3 6 - 9 12 : 21 6

Und so ging es unter Lienen weiter:

VEREIN SPIELE GEW UNE VER TORE PUNKTE
1. Bayer 04 Leverkusen 10 8 2 0 +23 31 : 8 26
2. VfB Stuttgart 10 6 3 1 +11 23 : 12 21
3. Borussia Dortmund 10 6 2 2 + 7 22 : 15 20
4. Werder Bremen 10 5 4 1 + 8 22 : 14 19
5. FC Bayern München 10 5 2 3 + 2 18 : 16 17
6. Hamburger SV 10 5 1 4 - 7 14 : 21 16
7. VfL Bochum 10 4 3 3 + 4 17 : 13 15
8. FC Schalke 04 10 4 1 5 + 1 19 : 18 13
9. Hannoverscher SV 96 10 3 4 3 + 1 10 : 9 13
10. Hertha BSC Berlin 10 3 4 3 0 15 : 15 13
11. Bor. Mönchengladbach 10 3 3 4 - 2 13 : 15 12
12. FC Hansa Rostock 10 3 2 5 - 4 17 : 21 11
13. 1. FC Kaiserslautern 10 3 2 5 -12 14 : 26 11
14. VfL Wolfsburg 10 3 1 6 - 5 13 : 18 10
15. SC Freiburg 10 2 4 4 - 5 11 : 16 10
16. Eintracht Frankfurt 10 3 0 7 - 7 10 : 17 9
17. 1. FC Köln 10 2 1 7 - 5 14 : 19 7
18. TSV 1860 München 10 1 3 6 -10 7 : 17 6

und so kann und wird es (hoffentlich) weitergehen. Ein positives Torverhältnis und weniger als ein Gegentor im Gegensatz zu zweien in vergangenen Nerv tötenden Zeiten.
Rote Grüße – Kleefelder

P.S. Die Fans haben heute endgültig ihrem neuen Trainer-Gott gehuldigt – sagte ich doch!

Hannover geht jetzt ab über die Mitte zur Spitze…..

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".......der 96 Experte" versprach:
36000 Fans im Schnitt - geschafft!
7-8 Heimsiege - geschafft!
Vorzeitiger Klassenerhalt - geschafft!

Zunächst einmal: Herzlichen Glückwunsch, Ewald Lienen! Sie haben in einer schwierigen Situation Ihre Aufgabe angetreten, wieder Ruhe in den Verein gebracht, den Verein hervorragend nach außen repräsentiert und - vor allem - das Ziel Klassenerhalt sicher erreicht.

@Kleefelder

Einspruch, Euer Ehren! Wenn Sie schon vergleichen, dann bitte korrekt.

Unter RR haben wir aus 23 Spielen 24 Punkte geholt, mit EL aus 10 Spielen 12 Punkte (wobei Lienen gegen die letzten Vier antreten konnte).
Letzte Saison haben wir unter RR aus den letzten 11 Spielen 17 Punkte eingefahren.

Herzinfarkt-Gefährdete sind bei Lienen besser aufgehoben. Freunde des fußballerischen Thrills werden bei Rangnick besser bedient.

@RR

Es geht nicht um Nachtrauern. Es geht darum, wie unser Verein dauerhaft sportlich erfolgreich sein kann. Meine Meinung durch Kontinuität und attraktiven Fußball: Vorbild Werder Bremen. Ich stelle nicht Ewald Lienen in Frage, den ich ebenso schätze wie Rangnick, sondern ich stelle den Sinn von Trainerwechseln allgemein und in diesem besonderen Fall in Frage. Nun hoffe ich, dass wir Kontinuität und attraktiven Fußball mit Lienen erreichen.

Also mal ohne Statistik:

Ob Lienen oder Rangnick, besser ist keiner von beiden. Ich bin mir sicher, dass wir mit RR auch den Klassenerhalt geschafft hätten. Ok, hätte wäre wenn.

Pro EL:
Sichere Abwehr, weniger eigene Tore

Pro RR:
Viele Gegentore, schönen offensiven Fußball mit zahlreichen Eigentreffern.

Wo ist da der Unterschied ??

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Bilder+Video 96-Stuttgart Online!

Na - die Frage hast Du ja bereits beantwortet!

Ich will hier ja nicht schon wieder einen neuen Trainerstreit vom Zaune brechen. Dennoch: mit RR wäre 96 glattwegs abgestiegen, da muß man nun wahrlich kein Prophet sein.

Aber egal, jetzt müssen wir nach vorne schauen.

PP

Nie mehr 2.Liga nie mehr nie mehr !


Danke schön Ewald Lienen für die Arbeit die sie in Hannover geleistet haben.
Wir haben eine Saison hinter uns,die uns den Himmel aber auch die Hölle brachten,gut es steht noch das Spiel gegen Bochum aus, aber wir sind gerettet und das ist wichtig.
Für die neue Saison habe ich die Hoffnung,das ich mal eine Saison erlebe wo nicht bis zum Ende zittern muß.
Also Ewald Lienen stellen sie eine Mannschaft zusammen,das wir in der nächsten Saison viel Spaß an den Roten haben werden !

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Hannover 96 Fraktion Braunschweig
Die Rote Bastion im blau gelben Niemandsland

@Roter Oberharzer

Ich sehe es wie Du

@PeterPan

Es spricht alles dafür, dass wir es auch mit Rangnick geschafft hätten:

- Die Punktequote von Rangnick diese Saison ist nur unwesentlich niedriger als bei Lienen
- Im Vergleich der letzten Saisondrittel diese und letzte Saison schneidet
Rangnick deutlich besser ab. Warum hätte es nicht dieses Jahr wieder klappen sollen wie letztes Jahr?
- Wir hatten letztes Jahr zwei Niederlagenserien von vier Spielen. Beide Male haben wir uns wieder gefangen. Warum nicht auch diese Saison?
- Rangnick hätte noch gegen die letzten Vier antreten können. Da hätte er auch einiges geholt.
- Unter Lienen hatten wir weniger Verletzte, insbesondere Lala und Christiansen waren wieder da.
- Hauptargument: Die Konkurrenz war einfach so schwach. München 60 hat seit Lienen nur einmal gewonnen (in Frankfurt). Die hätten wir auch mit Rangnick überholt.

Am wahrscheinlichsten ist: Wir hätten ähnlich abgeschnitten, nur mit viel mehr Toren vorne und hinten.

Das "Nach-Vorn-Schauen" ist natürlich im Prinzip richtig. Es wird aber dann zum Problem, wenn die gleichen Fehler immer wieder gemacht werden - ein Markenzeichen unseres Vereins. Insofern gilt auch: Aus der Vergangenheit lernen.

Was hat die letzte Saison mit dieser zu tun? Steht das fest, dass sich alles wiederholen muß? Dann war der Klassenerhalt ja eh schon klar.

Was Ihr Pro-Rangnicker ja immer gerne vergesst: als er gehen mußte, war die Mannschaft tot. Der tolle Offensiv-Fußball der ersten 6 Spiele wurde danach Monate lang nicht mehr gesehen. Die letzten Spiele wurden chancenlos abgegeben und selbst die ärgsten Optimisten hatten große Zweifel am Klassenerhalt. Dazu kam, dass sich sogar viele Rangnick-Freunde mit seine Taktik und seine Entscheidungen nicht mehr verstanden haben.

Also bitte: können wir endlich diese schwachsinnigen Geschichten ad acta legen, dass damals alles toll war und nur ein übernervöser Präsident unserem zukünftigen Siegeszug im Weg stehen wollte?

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Konjugation eines unregelmäßigen Verbs

Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)

ich denke auch, ohne Trainerwechsel wären wir abgestiegen,

zwar mit schönen Fussball, aber weg...

@rote socke,
da kannst du den ganzen Fussball in Frage stellen,
das ist das Fussballgeschäft, ce la vie

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Neuaufbau einer echten Mannschaft!

Ich erhöhe die Tabelle auf die letzten 20 Spiele unter RR (für Diejenigen die den eindeutigen 10:10 Vergleich unfair fanden - zu finden in meinem vorherigen Beitrag in diesem Ordner):

VEREIN SPIELE GEW UNE VER TORE PUNKTE
1. Werder Bremen 20 15 3 2 +32 51 : 19 48
2. FC Bayern München 20 12 5 3 +23 42 : 19 41
3. VfL Bochum 20 10 7 3 +15 34 : 19 37
4. VfB Stuttgart 20 10 6 4 +15 27 : 12 36
5. FC Schalke 04 20 8 7 5 + 5 24 : 19 31
6. Hamburger SV 20 8 5 7 0 29 : 29 29
7. Bayer 04 Leverkusen 20 7 6 7 + 1 31 : 30 27
8. Borussia Dortmund 20 8 3 9 - 2 27 : 29 27
9. FC Hansa Rostock 20 7 5 8 + 3 32 : 29 26
10. SC Freiburg 20 8 2 10 -16 27 : 43 26
11. VfL Wolfsburg 20 8 1 11 - 1 34 : 35 25
12. 1. FC Kaiserslautern 20 7 3 10 -10 23 : 33 24
13. Eintracht Frankfurt 20 6 5 9 - 3 23 : 26 23
14. TSV 1860 München 20 6 4 10 -10 21 : 31 22
15. Hertha BSC Berlin 20 5 6 9 -16 24 : 40 21
16. Bor. Mönchengladbach 20 5 5 10 - 9 22 : 31 20
17. Hannoverscher SV 96 20 5 5 10 -12 32 : 44 20
18. 1. FC Köln 20 4 4 12 -15 15 : 30 16


Wir haben in 10 Lienen Spielen nur 2 Tore in der Schlußphase (in den unter RR tödlichen letzten 20 Minuten) bekommen. Nur eins davon (in Schalke zum 2:2) hat uns 2 Punkte gekostet. In Freiburg war das Spiel schon vorher gelaufen.
Dafür haben wir unter Lienen 7 Punkten in den letzten 20 Minuten klar gemacht und das Zittern vor dusseligen Gegentoren, weil die auf der sinnlosen Jagd auf Tore verheizten Spieler fertig waren und nicht mehr nach vorne verteidigen konnten und die verbleibende Innenabwehr und der Torwart im Regen standen weil das Mittelfeld ermattet kampflos preisgegeben werden musste, hat in der Intensität zum Spielende aufgehört.
Ich behaupte schlicht und ergreifend unter RR wären wir deswegen (Des Hurrasystems wegen) und weil er keinen Blick mehr für die richtigen Spieler am richtigen Tag auf dem richtigen Posten hatte, sang und klanglos abgestiegen.
Gleichzeitig behaupte ich, das wir unter Lienen bei einem früheren Wechsel deutlich weiter vorne gelandet wären.
Von Verletzungspech (Lala muss hier wohl herhalten) zu reden ist z.B. im vielzitierten Falle Lala falsch. Er hat in den letzten beiden Spielen nicht mitgespielt und die haben uns vier Punkte gebracht. Er hat überhaupt nur 3 mal durchgespielt und ist ansonsten von seinen 8 Einsätzen 4 mal zur kritischen 70 Minute ausgewechselt worden.
Er war in keinem Spiel, obwohl sichtlich bemüht, auch nur annähernd der Alte.
Nein Lala taugt nicht als Ausrede. Noch weniger taugt da Simak, denn das war in der letzten Steinzeit als der hier relevant war.
Damit ist für mich das Thema endgültig erledigt.
Wir sind weiter im Rennen und wir haben einen vielversprechenden Trainer der intellektuell auf hohem Niveau ist (da ist er durchaus mit RR zu vergleichen. Zusätzlich soll er ja immer noch ein "Roter" sein - da ist er hier also vollkommen richtig und zusätzlich geben ihm die Clubfarben der Roten, wenn auch etwas anders sortiert, ein wohliges Gefühl der Heimat ) und der selbst auf höchstem Niveau aktiv war und echt Ahnung vom Fußball hat und er trifft hier auf einen ihm Aufbau befindlichen Verein mit einem vielversprechenden Umfeld.
Ewald und 96 das passt wie A... auf Eimer . Besser geht es nicht....
Und wenn er dann mal, wie irgendwann jeder Trainer, sein Händchen und den Durchblick verliert, so geht er halt den bestens bezahlten Weg aller Trainer.... und die Fans müssen sich einen neuen Helden suchen - aber das hat noch Zeit (viel Zeit wie ich ehrlich glaube ), denn heute haben sie ihn gerade erst richtig in ihr Herz geschlossen und wissen gar nicht mehr wer RR war....
Gute Nacht und
Rote Grüße - Kleefelder

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".......der 96 Experte" versprach:
36000 Fans im Schnitt - geschafft!
7-8 Heimsiege - geschafft!
Vorzeitiger Klassenerhalt - geschafft!