@96sachse ...
... auch wenn ich hier in den letzten Wochen den Überblick etwas verloren habe, fühle ich mich in der Lage, Dir Deine Fragen und auf Dein Posting zu antworten und meine eigene Sichtweise zu erläutern. Teilweise werde ich dabei konkret auf einzelne Passagen Deines Postings beziehen ... das macht es mir einfacher.
96Sachse hat geschrieben:
Tja dann will ich es mal verständlicher machen und wohl auch im richtigen thread.
Mich von einem Mod als Pöbler zu bezeichnen lassen, ist gelinde gesagt etwas dreist. Ich weiß nicht, wann ich hier gepöbelt habe ?
Mir zu unterstellen das ich Müll schreibe, ist nach subjektiver Betrachtung im Bereich des Möglichen, lasse ich aber auch nicht so stehen.
Ich persönlich denke, daß Deine Sichtweisen klar und einfach sind ... mir persönlich ist es oft ein wenig zu einfach, denn Du benutzt nach meiner Auffassung leider oft nur ein "Spotlight", welches Hintergründe innerhalb einer Thematik m. E. nicht ausleuchten kann.
Das ist von Dir so gewollt und als Sichtweise natürlich absolut in Ordnung, nur ist es nicht mein Ding.
Deine recht direkte Art und Weise lässt dann vieles in meinen Augen auch destruktiv erscheinen und insgesamt erscheint mir das begleitende und etwas erhabene Auftreten mehr als zweifelhaft.
Ich persönlich kann mir von Dir nicht viel annehmen, was aber nicht schlimm ist ... interessant ist es dennoch allemal, Deine Sichtweise und Meinungen zu lesen.
Trotzdem ...
Simak = Kopp ab !
Kruppi = Arschgeige !
Rangnick = unfähig ! ... das ist nicht meine Art und Weise, Sachverhalte zu beurteilen.
Ich möchte aber nochmals ausdrücklich an dieser Stelle betonen, daß ich Deine Sichtweise in Ordnung finde, sie akzeptiere und zur Kenntnis nehme ... vielen anderen Leuten ist sie sicherlich zudem auch noch weit sympathischer, als meiner Person.
Es ist also kein prinzipielles Problem meinerseits mit Deiner Person oder Deiner Meinung vorhanden.
Leider kommt an dieser Stelle aber der Ausdruck ins Spiel, welcher gerne von Dir verwendet und z.B. auch für meine Person geprägt wurde bzw. jetzt noch wird.
Der "Weichspüler" oder die "Weichspülerfraktion", eine Beschreibung, mit der Du Leute wie mich, die jeweilige Sichtweise und Art und Weise ziemlich geringschätzend bezeichnest.
In diese Weichspülerfraktion werden/wurden von Dir einige Leute einsortiert ... zur Hauptsache besteht sie dann auch noch aus Moderatoren und das stinkt Dir gewaltig ...
Zitat:
Opferrolle? Aussenseiterrolle?
... denn man fühlt sich von dieser vermeintlichen Fraktion vermeintlich sogar noch gegängelt.
Das dieser Umstand eher hausgemacht und u.a. auch mit dem eigenen Verhalten zu erklären ist, wird dann gerne ausser Acht gelassen ... das Spotlight reicht dazu wohl mal wieder nicht aus.
Die Rolle als unverstandener und gegängelter User wird insofern sehr gerne von Dir angenommen und gemeinsam mit ein paar weiteren Opfern der hinterhältigen und berechnenden Moderatoren, die dieses Forum gleichschalten wollen, wird dann sogar noch ein bisschen Opposition gespielt ...
... warum auch immer erwachsene und offensichtlich intelligente Personen (die ihr Leben augenscheinlich erfolgreich meistern) meinen, dies in einem Internetforum nötig zu haben und tun zu müssen, erschließt sich mir zwar nicht wirklich, aber das muss es ja auch nicht zwingend.
Alt68er-Quatsch oder halt vorgebliche liberale Freiheitsdenke ... propagiert im 96-Forum, das vor den Heerscharen böser Morlocks ... äh Moderatoren gerettet werden muss ...
... zum Schiessen komisch, ehrlich!
Wie auch immer, diese alberne Prozedur zwischen diesen Gruppierungen, welche sich zwischenzeitlich in einem lächerlichen Kreislauf verselbstständigt hat und die so richtig eindeutig erkennbar aus dem aktuellen Trainerthread weiter erwächst, nervt die (noch) überzähligen neutralen User dieses Forums allerdings gewaltig, denn der Sinn und Zweck dieses Forums geht Ihnen dabei verloren ...
... es wird nämlich nicht mehr über 96, sondern nur noch über eigene verletzten Eitelkeiten geredet, welche in der Auseinandersetzung höchstens noch einen hellroten Anstrich bekommen.
Da wird heroisch angeführt, daß man sich seine Meinung nicht verbieten lassen wolle und man selbst weiter "gegen den Strom" schwimme.
Ehrlich gesagt ist es zum Bepinkeln, wenn dann gleich als nächstes noch die Angst vor der Gleichschaltung angeführt wird.
Insgesamt sind es leider schon längst nicht mehr Argumente, die angezweifelt, diskutiert oder widerlegt werden.
Es geht nur noch darum, andere Personen in ihrer Persönlichkeit anzuzweifeln, sie zu diskreditieren und abzuwerten.
Und Du bist nach meiner Sicht der Dinge eindeutig genau daran beteiligt, u.a. indem Du andere Personen und dieses Forum als Weichspüler(ei) bezeichnest oder einzelne Meinungen abwertest.
Du selbst trägst Deine Meinung dabei nur vor und diskutierst sie nicht, das ist allerdings ebenfalls nur mein subjektiver Eindruck.
In Stein gemeißelt und als unumstößlich nehme ich sie wahr, mit Hunderten von Ausrufezeichen.
Du bist damit auch nicht alleine und leider führt das im Ergebnis dazu, daß man keine Gemeinsamkeiten mehr finden kann oder in diesem Forum Themen nicht mehr wirklich konstruktiv beredet werden.
Keine Redekultur ... sozusagen ein "Speakers Corner-Feeling" ... welches m. E. der natürliche Todfeind eines jeden Diskussions-Forums ist.
Und genau das nimmt hier z. Zt. Überhand.
Zitat:
Meine Kritik an der Kritik des Users Kleefelder sollte darauf hinweisen, das man ihn und seine Schreibweise kennt. Schon im Gästebuch war Kleefelder dafür bekannt lang und breit aber auch mit Inhalt zu posten. Also hier passiert nichts Neues, oder? Es kann durchaus passieren, das man nicht seiner Meinung ist, auch gut. Ich wurde mal aufgefordert, nicht im Zusammenhang mit Kleefelder, wenn mir etwas nicht passt zu scrollen..........tja......das dürfen dann aber die anderen User auch, oder?
Logisch und richtig ... nur Moderatoren dürfen/sollen das nicht.
Zitat:
Ich spreche es jetzt mal ganz höflich ins Unreine!
Hier dürfen User, über mehrere Seiten und in verschiedenen threads immer wieder vom Thema abweichen. Dieses wird dann und das kennen wir mit Smilies garniert und schon ist es OK! Hier dürfen die irrwitzigsten Scherze gemacht werden, aber..........
Das tust Du doch auch ... Du nutzt Deine "Off-Topic-Credits" nur auf andere Art und Weise ... ich habe oben schon beschrieben, wie Du es m.E. nach tust ... es sind jedoch keinesfalls Späße wie beispielsweise bei friendms, Erwin oder andere User(-innen).
Zitat:
Es kann nicht sein, das wenn man Menschen eine Eigenschaft oder Fähigkeit abspricht (RR ), oder gar den Charakter eines Menschen bemängelt ( Simak ), das man hier für die Zukunft als Müllfabrikant abgekanzelt wird.
Ich dachte eigentlich, "Zimperlichkeit" sei Dir fremd und Dein Bild in diesem Forum zeichnest Du, wie jede(r) Andere auch, schon selber !
Zitat:
In diesen Fällen habe ich meine Meinung nicht öfter kund getan, als die die eine andere Meinung dazu haben. Pöbeln sieht aber wohl anders aus.
Nun ja ... es war zeitweise mehr als ein verharmlosendes "Bemängeln eines Charakters" oder nur das "Absprechen von Eigenschaften und Fähigkeiten" ...
... es war eine direkte und kompromisslose Art und Weise ... übrigens war eben diese im Ton weit schärfer und schwerer auszuhalten, als das, was aktuell im Bezug auf Ewald Lienen geäußert wird ...
... und trotzdem wird dies geflissentlich übersehen, um weiter die eigene Oppositionsarbeit verrichten zu können.
"Eigene Meinung" ... "Gegen den Strom" ... "Wehrt Euch gegen die Weichspüler und Gleichschalter"
Zitat:
Ich hatte hier mal von Weichspülerei gesprochen! Es kann doch nicht sein, wenn man offen ausspricht was man denkt und das machen ja wohl sehr viele User, das man dann von mehreren Usern ( leider sind es immer die Selben ) darauf aufmerksam gemacht wird doch etwas netter zu sein. Es kann nicht sein, das wenn man hier einmal gegen den Strom schwimmt, das sofort die üblichen " Verdächtigen
" auf den Plan treten. Sollte ich als Einzigster das so sehen, dann habe ich Paranoia.
Nein, Du siehst es nicht alleine so ... Du nährst diese Gruppenbildung gemeinsam mit einigen Anderen, wieder Andere fallen dann auf diesen Schwachsinn herein und verkaufen die übernommene Meinung dann auch wieder als ihre ureigene Sichtweise, die sich gegen den Strom richtet.
Das Spiel ist recht einfach zu durchschauen, ich weiß nur noch nicht so recht, ob es bewußt betrieben wird oder hier einige, trotz aller (wie oben bereits festgestellter) Intelligenz, Opfer ihrer eigenen Eitelkeiten sind.
Wären die Betroffenen noch in der Pubertät, die Antwort würde mir einfacher fallen.
Fakt ist ... es bleibt nervig, letztendlich für alle User dieses Forums ... demzufolge auch für Dich.
Zitat:
Mir geht es hier nicht um persönliche Befindlichkeiten und schon gar nicht um persönliche Angriffe gegenüber anderen Usern.
Das nehme ich Dir, aus den o.g. Gründen, so nicht ab.
Zitat:
Mir geht es darum, das man hier einfach schreiben kann, was man meint.
Mach doch ... mir auch.
Wenn man sich auf diesen simplen Minimalkonsens einigen kann, wird es keine Probleme im Trainer-Thread oder insgesamt auf diesem Board mehr geben.
Bist Du bereit und in der Lage ? Hinterfrag Dich selbst ...
Zitat:
Wenn man dies aber dann mit etwas Ironie und vielleicht ohne Smilie macht, geht es schon los. Das kann nicht Sinn und Zweck sein, oder?
... denn an dieser Stelle geht es schon wieder auseinander.
Beim Meinungsaustausch im Internet fehlen die Mimik und Gestik des jeweiligen Gegenübers völlig und auch durch die Verwendung von Smilies werden sie nur ungenügend ersetzt.
Missverständnisse sind daher immer vorprogrammiert und ist man an einer vernünftigen Auseinandersetzung interessiert, versucht man doch besser im Vornherein eben dieser, so gut es eben geht, durch Smilies und Erklärungen ... sozusagen also durch "Weichspülerei" vorzubeugen.
Zitat:
Ich freue mich wenn Svenny ein Haus baut, ganz ohne Witz! Ich freue mich wenn ich höre das flowerman in der Uni war, oder was friendms gerade so erlebt hat. Ich freue mich von michel und Luki zu hören, was sie so alles mit Taschenlampen machen, oder wie sich die Mädels in der Gastronomie benehmen....tja, all das hat wohl in den jeweiligen thread gehört und diente der Auflockerung. Versteht mich bitte nicht falsch, ich kritisiere diese Sachen nicht.
Warum erwähnst Du sie dann ?
Zitat:
Allerdings würde ich mir dieses Maß dann auch in der ja geforderten sachlichen Diskussion, des jeweiligen threads wünschen.
Ich finde, da bist Du zunächst mal selbst gefordert ... so wie jede(r) Andere hier auch zunächst mal bei sich anfangen sollte.
Zitat:
Ich hatte angedacht, einen neuen Trainerthread zu eröffnen.........oh man wie konnte ich das tun.........ja ich arbeite wieder mit den Punkten....... was ist daran so schlimm, das man gleich als Nestbeschmutzer beschimpft wird, der ja in den letzten Monaten nur gepöbelt hat. Das geht mir leider ab, das kann ich nicht erkennen.
Ich kenne hier auch einige und spreche sie natürlich auch etwas anders an, als andere User, allerdings erzeugt das bei mir keine Sogwirkung.
Du bist schon lange in Deinen eigenen Sog ... gerade diese letzten beiden Absätze offenbaren dies ausreichend.
Komm da erstmal raus, versuch es selbst mit Sachlichkeit in den jeweiligen Auseinandersetzungen und lasst uns in diesem Zusammenhang alle mal von diesen bekloppten politisch anmutenden Spielereien wegkommen ...
... dann wird es in diesem Forum auch wieder einfacher und für die unbeteiligten und somit
einzig Leidtragenden auch wieder erträglicher !
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. Man sage es mir und ich bin weg.
