ich war im oberrang w18. da waren die "lienen raus" rufe aber massiv zu hören.
ist aber auch verständlich. wenn 96 mit fliegenden fahnen untergegangen wäre, hätte kaum einer was gesagt.
aber so...? der unmut ist nachvollziehbar.
bielefeld war schlagbar und die erwartungshaltung hoch. das ergebnis aber nur enttäuschend.

_________________
beton ist nicht häßlich - es kommt darauf an, was man daraus macht - tribute to ewald lienen.

Bei dem einen Verfasser muss ich mich entschuldigen, dass ich aushole und auf andere Themen zurückgreife. Aber diese Ungeduld und der Hass ziehen sich leider momentan durch unsere Gesellschaft. Hat wohl was mit Hartz IV zu tun ...
Aber zum Thema:
Lienen soll sich nicht prostituieren??? Aber guten Kontakt zu den Medien haben? Zur BILD-Zeitung vielleicht? Wer liest sowas? Erstmal sollte die Presse einen vernünftigen Umgang mit Menschen pflegen.
Ach ja: nächstes Jahr gegen Braunschweig spielen, wäre sooo schlecht nicht. Dann ist endlich mal was los im Stadion.
Und überhaupt: "Fans", die lautstark Sousa und Mathis fordern, haben leider nicht viel Ahnung. Deshalb übe ich Nachsicht, wenn sie zu Beginn der Saison "Lienen raus" rufen. Sie wissen ja nicht, was sie tun ... und haben einen Erstligaverein nicht verdient.

Genau so erging es mit Rangnick. Und Harakiri-Fußball wollte zum Schluss niemand mehr haben. Da fällt mir ein Begriff ein: Wendehals.
Na ja, einige wollen ja auch die Mauer wieder haben, nicht wahr?
Schöne alte Welt ... damals war alles besser ... pfffft.

Willkommen @beinhorn und weiterhin noch viel Spaß in diesem Forum, aber zeitgleich mit der Begrüßung habe ich auch noch ein/zwei Frage(n) an Dich ...

... meinst Du nicht, daß Du da nicht einen Hauch zuviel an gesellschaftspolitischen Themen in diese Trainerdiskussion einbringst und unzusammenhängend in einen Topf schmeisst ?

Und zu welcher Konsequenz führen Deine Rückschlüsse eigentlich in der konkreten hannoverschen Trainerdiskussion ?

@Beinhorn

Das unsere bzw. die Medienlandschaft ziemlich pervers geworden ist, weiß ich und ist mir auch bewußt. Es erwartet von EL niemand, dass er sich anbiedert. Ein normal sachlicher Umgang. Es gibt Vereine, da ist der Druck noch größer und es geht auch zwischen Trainer und Zeitungen. Keiner braucht die Bild oder sonst welche halbseidenen Blätter. Nur schafft sich EL genauso wie z.B. Stevens weitere Konflikte. Und das muss ja nicht sein.

Er wurde von dem selben Reporter schon während der PK ähnlich drauf angesprochen und hat mehr oder weniger explizit den kicker für die "Hetze" auf ihn verantworlich gemacht. Das obige Zitat, das nach der PK erfolgte, war ein ganz klares "Ich hab dir doch schonmal gesagt, dass..."

... und das nicht zum ersten Mal auf diese Art und Weise. Allein durch diese dumme Aussage hat er sich "sein eigenes Grab geschaufelt" (Zitat eines Menschen, der daneben stand, nicht zur Presse gehört und sich in dem Geschäft irgendwie auskennen sollte).

Die hier entstandene Diskussion, die, trotz meistens vorhandener Argumentation, inzwischen polemisch geführt wird, könnte wohl nur bei einer Entlassung von EL zu Ende kommen, obwohl … die Pro-Lienen Fraktion auch dann Restzweifel aufkommen lassen wird.

Auch ich bin mir noch nicht im klare, ob mit EL weitergemacht werden sollte oder nicht:
-sich auf die Erfahrung aus seinen vorherigen Stationen berufen ist legitim und gibt tatsächlich zu denken;
-eine Niederlage in Rostock wünschen, damit sein Engagement beendet wird, kann aber nicht die Lösung sein und wird es bei mir nicht geben.

Klar sollte und wird bei einer Niederlage in Rostock die Trennung erfolgen: dauernde Erfolglosigkeit, verstärkt durch z.B. sich anlegen mit der lokalen Presse, wäre wohl die Begründung lauten.

Ein klärendes Gespräch mit EL wäre aber bei einem Unentschieden und sogar bei einem Sieg in Rostock dringend erforderlich und die Verantwortlichen sollten ihm die klare Vorgabe machen, seine Grundeinstellung bei Heimspielen, vor allem gegen direkten Konkurrenten für den Abstieg, zu ändern. Sollte er da stur bleiben (siehe „Don Jupp“ bei S04), dann sollte man sich schleunigst von ihm trennen.

Es kann nicht wahr sein, dass ein finanzieller Verlust in Kauf genommen werden muss, weil die Fans, wegen einer lauter defensiven Grundeinstellung, wegbleiben. Nicht nur das wirtschaftliche Risiko ist zu groß, sondern ebenfalls sollte ihm klar sein, dass die benötigten Punkte gegen den Abstieg primär durch Siege gegen die direkten Konkurrenten zu Hause geholt werden sollten und müssen. Und dafür ist eine offensive Aufstellung, bitte ab dem Mittelfeld, erforderlich.

Sich nur auf Aufwärtspunkte verlassen, wie im Aufstiegsjahr, nicht zuletzt bei (Sub)Top-Mannschaften, wie S04, Werder, Bayer und Bayern, oder in der vergangenen Saison z.B. bei der Hertha und dem hsv, kann und wird auf Dauer nicht gut gehen. Dies erstmals unabhängig von der Tatsache, ob EL bei den genannten Spielen damals Trainer war oder nicht, aber zweitens vor allem, weil ich mich solche Auswärtssiege unter EL momentan überhaupt nicht vorstellen kann.

Schließlich sollte das Thema "Presseumgang" EL auch noch mal verdeutlich werden, obwohl es in seiner Position und mit seiner Erfahrung schon längst klar sein sollte.

_________________
Sportliche Grüsse

Wettberger

Vielleicht sollte ich den Kicker häufiger und intensiver lesen, denn bisher sind mir die Hetztiraden aus Nürnberg entgangen bzw. nicht aufgefallen.

_________________
Ohne Kind wären wir garnicht hier.

Wo lebst du? Unter einem Stein?



Geil. du solltest Lienens Medienberater werden.



Das ist aber verquast. Liegt vielleicht an Hartz IV.

obwohl ich auch zu den raus-rufern gehört habe (im zorn und spontan)
gebe ich lienen noch ein paar spiele.
aber er muß sein system umstellen, finden, wie auch immer.
und der erfolg muß kommen. sonst kommt hier sein ende.

_________________
beton ist nicht häßlich - es kommt darauf an, was man daraus macht - tribute to ewald lienen.

Was soll eigentlich die Diskussion um den Einfluß der Medien? Es kann doch wohl jeder für sich sehen, wie 96 spielt, wie ihm das gefällt, und was am Ende dabei raus kommt.

Ich habe in den letzten 5 Spielen (4 mal Liga und 1 mla Pokal) eine 96 Mannschaft gesehen, deren Spielweise und Auftreten mir wahrlich nicht gefallen hat. Und am Ende sind letztendlich nur 5 Punkte in 6 Spielen und damit der letzte Platz raus gekommen.

Die Aufgabe des Trainers ist es, aus dem vorhandenen Spielermaterial eine Mannschaft zu formen, die locker in der Liga bleibt.

Das scheint er nicht zu schaffen, also wird sich wohl ein anderer versuchen müssen.
Da muß man jetzt keine Verschwörungstheorien hervorholen, oder Grabenkämpfe innerhalb der Fans beginnen.
Lienen wird für seine Arbeit gut bezahlt, und muß als Trainer akzeptieren, daß er gehen muß, wenn es nicht läuft.
Mitleid kann man da nicht haben, er weiß wie das Geschäft läuft, und wird dafür auch bestens belohnt.

Ich sehe da nichts schlimmes bei, Lienen ist eben ein Feuerwehrmann, der eine Mannschaft im letzten Moment noch retten kann, aber für eine längere Arbeitszeit scheint er nicht wirklich geeignet zu sein, was man bei seinen letzten Dienstzeiten ja gesehen hat.

Vielleicht hätte man ihn wirklich nur für den Endspurt der letzten Saison verpflichten sollen, und sich zu Saisonbeginn gleich jemand anders suchen sollen.

Lienen wird hier nicht mehr glücklich werden, und wir werden mit ihm auch nicht mehr glücklich werden, dann muß man sich halt trennen.

Mich wundert wirklich wieso einige so schockiert reagieren: So ist das nunmal im Fußball, und das wird bis auf wenige Ausnahmen so bleiben.

Lienen wird wieder die Aufgabe finden, einen Verein zu retten, und wir werden vielleicht einen Trainer finden, unter dem man ein 96 Spiel mal wieder richtig genießen kann,und alle sind glücklich.

Friede, Freude...........Pfannkuchen

Dieses Argument wird sicher bei Martin Kind in die Überlegung mit eingehen. Er wird sich vermutlich fragen, welches das kleinere Übel ist. Eine Abfindung zahlen zu müssen oder vor einem evtl. halbleeren Stadion zu sitzen, wo dann letztendlich der Einnahmeverlust schmerzen wird, der ja schon jetzt sichtbar wird.

Warten wir also das wahrscheinlich entscheidende Rostock-Spiel ab.

_________________
"Sind denn alle dummen Leute Rassisten?"
"Nein, aber alle Rassisten sind dumm."
(aus Tahar Ben Jellouns "Papa, was ist ein Fremder?")

Ha! Das denkst du!

In Wahrheit werden wir alle vom Kicker mit Mikrowellen bestrahlt. In Echt! Die haben da so eine Art Photonenkanone. Damit können die uns ganz fies beeinflussen. Das merken wir gar nicht. Und dann wundern wir uns, wenn wir plötzlich alle "Lienen raus" brüllen. Perfide, oder?
Nur Ewald hat das durchschaut, der Fuchs. Na, und jetzt ich natürlich auch.

Meinst Du ein Trainer lässt sich vom Vorstand vorschreiben, welche Spieler er aufstellen und welche taktische Marschroute gewählt werden soll?
Wenn es schon so weit gekommen ist, ist eh schon alles zu spät.

Moin, moin, ich gebe denjenigen hier Recht, die schreiben, dass die Selbstmechanismen des Profifußballs im "Fall Lienen" längst eingesetzt haben und die werden zwangsläufig in der Trennung enden (ich habe gestern zufällig über die Abstiegssaison des 1.FCK 1996 -Übereinstimmungen sind reiner Zufall- gelesen, dort war der gleiche Mechanismus mit Friedel Rausch, Grüppchenbildung..., vorhanden, der Club hat sich aber erst vom Trainer getrennt als es zu spät war). Diese sollte auch m.E. zügig verlaufen. Aber ich stelle jetzt zum dritten Mal die Frage: Wer soll es richten? In der Tendenz sind wir uns in der überwiegenden Mehrheit einig, die Konsequenz wird aber -aus Angst?- hier nicht ausdiskutiert. Ich werfe noch einmal zwei Namen in die Diskussion: Röber, der insbesondere in Berlin gezeigt hat, dass er eine Mannschaft -auch über längere Zeit- nach oben führen kann und Pagelsdorf, der m.E. sowohl in HRO als auch in HH gute Arbeit geleistet hat (und das über mehr als nur einige Monate).

@Schönwetterfan

Ich will auch so einen Photonenschutz haben. Wo gibt es den zu kaufen?

_________________
„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

Also wenn es einen Trainerwechsel gibt, dann wäre ich für Jürgen Röber. Er läßt offensiv / attraktiv spielen und hat über Jahre bei Hertha gezeigt, dass er erfolgreich arbeiten kann. Weiß einer wann heute Training ist? Bei dem schönen Wetter würde ich mir das glatt antun.

Der Kicker berichtet in seiner heutigen Ausgabe:"Lienens Rundumschlag trifft auch Manager Kaenzig". Nur weil dieser die Roten gegen Bielefeld als "klarer Favoriten" sah und "Dominanz" erwartet hatte. Und man dürfe "mit dem Abstiegskampf nichts zu tun haben."

Das sind doch absolut realistische Ziele für das dritte Bundesligajahr !!!
Ich kann daher die Äußerungen von EL ebensowenig nachvollziehen , wie seine Verschwörungstheorie.

Zu Jürgen Röber wäre doch auch Mirko Slomka eine echte Alternative, nicht nur weil er das System von RR genau kennt.

Eigentlich eine sehr naheliegende Idee. Leider ist der gute Mirko trotz sehr guter Arbeit selten aus dem Schatten von RR herausgetreten und hat sicherlich noch (?) keine ausreichende Lobby.

So mancher gute Trainer ist irgendwann urplötzlich aus der zweiten Reihe nach vorn gekommen und war dann erfolgreich.

_________________

Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator