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 Unser Trainer ... Ewald Lienen ! Moderations-Bereich
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BeitragVerfasst: 14.02.2005 16:59 
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Steffi hat geschrieben:
Toldi hat geschrieben:
Nach dem Kickerinterview von TC habe ich das Gefühl das die Manschaft für TC und gegen Porno spielt. :?

dass er in der Mannschaft sehr beliebt ist, steht außer Frage. War schon oft zu lesen, dass er intern unangefochten als Stürmer Nr. 1 angesehen wird und auch in Interviews wird von den Mannschaftskollegen immer wieder betont, wie wichtig er für das Team ist (Steve, Enke, Per, ...). Und natürlich sieht man auch auch in jedem Training, wie gut er mit sich mit so ziemlich jedem versteht, wo er ist, ist die Stimmung gut und es wird gelacht und rumgescherzt. Trotz alledem kann ich mir nun echt nicht vorstellen, dass die Mannschaft gegen Paunovic spielt! Auch nicht, um Thommy wieder in die Mannschaft zu kriegen


Wir brauchen aber nicht Stimmungskanone Tom, sondern einen Stürmer. Warten wir ab, was Paunovic nach fast 2 Jahren gebracht hat :wink:

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Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!


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BeitragVerfasst: 14.02.2005 17:10 
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Toldi hat geschrieben:
Nach dem Kickerinterview von TC habe ich das Gefühl das die Manschaft für TC und gegen Porno spielt. :?


Mannschaft (und Fans) sofort bei Klinsmann anmelden - und die Stars von TuS Kleefeld verpflichten.

Ungeschlagener Tabellenführer TuS Kleefeld:

Spiele 18
Tore 64 : 10
Punkte 52

Mit Ewald als Trainer wären die Gegentore verhindert worden, denn Klinsmann und seine rücksichtslose Bande kommt bei uns nicht auf den Platz.
Rote Grüße - Kleefelder (ungeschlagener Tabellenführer)

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".......der 96 Experte" versprach:
36000 Fans im Schnitt - geschafft!
7-8 Heimsiege - geschafft!
Vorzeitiger Klassenerhalt - geschafft!
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Zuletzt geändert von Kleefelder am 14.02.2005 17:16, insgesamt 3-mal geändert.

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@Sachse
das war ja auch nur die etwas ausführlichere Ausgabe der Antwort: "ich denke nicht, dass die Mannschaft gegen Paunovic spielt"


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BeitragVerfasst: 14.02.2005 19:21 
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Warum spricht Lienen eigentlich immernoch vom Klassenerhalt als Saisonziel? Hat er so wenig Vertrauen in seine Mannschaft, daß er denkt, die holen nur noch ein paar Pünktchen?

Auch wenn ich dadurch anecke, jetzt als Saisonziel noch vom Klassenerhalt zu sprechen und in den verbleibenden 13 Pflichtspielen nur noch um die goldene Ananas zu kicken ist der wirkliche Quatsch, auch wenn Lienen alles als Quatsch bezeichnet, was mehr als Klassenerhalt bedeutet. Das Ziel kann jetzt nur einstelliger Tabellenplatz oder UI-Cup-Qualifikation sein. Das hat nichts mit gestiegenem Anspruchsdenken, sondern mit realitätsnaher Einschätzung der aktuellen Tabellenlage zu tun. Im Übrigen bedeutet jeder Platz höher mehr Einnahmen, die man in der kommenden Saison in die Mannschaft investieren kann.

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Ohne Kind wären wir garnicht hier.


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Im übrigen muss ich auch ein wenig umschwenken. Jetzt noch vom Klassenerhalt zu reden und grantig zu werden wenn andere nachfragen halte ich gelinde gesagt für ein wenig weltfremd. habe heute die artikel dazu gelesen. :shock:

(kleine abbitte speziell an kai1896 :oops: )

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Jan hat geschrieben:
Warum spricht Lienen eigentlich immernoch vom Klassenerhalt als Saisonziel? Hat er so wenig Vertrauen in seine Mannschaft, daß er denkt, die holen nur noch ein paar Pünktchen?

Auch wenn ich dadurch anecke, jetzt als Saisonziel noch vom Klassenerhalt zu sprechen und in den verbleibenden 13 Pflichtspielen nur noch um die goldene Ananas zu kicken ist der wirkliche Quatsch, auch wenn Lienen alles als Quatsch bezeichnet, was mehr als Klassenerhalt bedeutet. Das Ziel kann jetzt nur einstelliger Tabellenplatz oder UI-Cup-Qualifikation sein. Das hat nichts mit gestiegenem Anspruchsdenken, sondern mit realitätsnaher Einschätzung der aktuellen Tabellenlage zu tun. Im Übrigen bedeutet jeder Platz höher mehr Einnahmen, die man in der kommenden Saison in die Mannschaft investieren kann.

Jaw, das finde ich auch! :wink:

Kurz gesagt: Der UI-Cup entspricht absolut der Realität, gegen den Abstieg zu spielen, sprechen 16 Punkte dagegen. :wink: Die ersten 5 Plätze werden es mit Sicherheit auch nicht, denn auf Leverkusen, Bayern, Bremen, Schalke und Stuttgart, brauchen wir nicht zu schauen. Bleibt sumasumarum nur noch der UI-Cup übrig, sei denn wir werden Pokalsieger.

Edit - Oder wir erreichen das Pokalfinale gegen den neuen amtierenden Deutschen Meister. :D

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Zuletzt geändert von AndréMeistro am 14.02.2005 20:24, insgesamt 1-mal geändert.

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9 Punkte auf die Bayern, das sind stolze drei Siege.

Dagegen 12 Punkte auf eine klasse Tiefer.

Noch Fragen, Herr Lienen?

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Discostu hat geschrieben:
9 Punkte auf die Bayern, das sind stolze drei Siege.

Dagegen 12 Punkte auf eine klasse Tiefer.

Noch Fragen, Herr Lienen?

16 Punkte

Noch Fragen, Herr Discostu? :D

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Paso del Sapo (Krötenpass)...


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 Betreff des Beitrags: Ewald
BeitragVerfasst: 15.02.2005 00:02 
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Ist es wirklich wieder da, das Lienen-Syndrom? Es wäre schade für uns und tragisch für Ewald.


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BeitragVerfasst: 15.02.2005 09:05 
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40 Punkte, eine nacht drüber schlafen und dann neue Ziele setzen.

Wieso soll man jetzt lauthals neue Ziele setzen? Ich musste mir hier 21 Spiele lang anhören, das wir nicht so vorlaut sein sollen, das wir erst den Klassenerhalt sichern sollen. IK sprach mal von 36 - 38 Punkten, sehr realistische Einschätzung.

Danach können wir uns doch immer noch zum Harry machen, oder? Man sieht doch was aus Zielen werden kann ( WOB ). Seit Strunz sich hingestellt hat und die große Fre**e hatte, läuft nichts mehr.

Mein Saisonziel ist fast erreicht., nämlich eine abstiegssorgenfreie Saison. Eine Saison wo man nur über Charaktere und Frisuren streitet, oder über Preise. Eine Saison, die uns sportlich vorran gebracht hat!!!

Also heißa 2 - 3 x lassen wir es noch krachen und gut ist. Danach können wir meinetwegen die CL, oder die Meisterschaft als Ziel ausrufen. :wink:

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BeitragVerfasst: 15.02.2005 10:20 

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Klar ist es wichtig zunächst mal die 40 Pkt. zu holen, um das Minimalziel dieser Saison zu sichern. Aber jetzt besteht die Chance und mehr ist es ja nicht, einen Platz im vorderen Bereich, sprich UI-Cup zu erreichen. Und es ist ja nicht so, dass die Roten nicht erfolgreich spielen können. Mir persönlich gefällt das Liensche Spielsystem nicht, aber dass ist unwichtig. Wir können wohl davon ausgehen, dass wir mit dem Abstieg bei einem halbwegs normalen Verlauf nichts mehr zu zu tun haben werden. Warum also nicht alls Kräfte mobilisieren, um ein nächstes Ziel zu erreichen? Wenn man als Spieler denkt, " Hauptsache wir verhindern den Abstieg ", dann spielt man auch so ängstlich. Und nichts anderes sehen wir doch gerade Spieltag für Spieltag. Und dann wird ein Spieler geholt, der 1 Mio pro Jahr ab Sommer verdienen soll. Der wird hochgelobt, hat angebl. Spielvisionen usw, hat schon 10000 Tore erzielt und einen Lieblingstrainer. Wenn man jetzt die Zielsetzung eine Stufe ( UI-Cup ) hochsetzt, bringt das für Umfeld und Spieler neue Motivation. Es ist ja gerade nicht ausser der Reichweite. Falls es dann nicht klappen sollte, dann wird niemand böse sein, weil die Saison in wesentlich ruhigeren Bahnen verlaufen ist, als die bisherigen. Aber immer nur alles klein zu reden, bringt nichts. Läßt auch Zweifel aufkommen, ob Lienen an sich glaubt eine Mannschaft in diese Gefilde führen zu können.

Zu TC. Ich muss sagen, dass ich das nicht verstehen kann und seine Behandlung durch den Trainer als sehr kontraproduktiv sehe. Lienen gibt ein System vor, dass verhältnismäßig wenig Chancen für die eigenen und die gegnerischen Stürmer ermöglicht. TC, zweifellos ein Strafraumstürmer wird dadurch verheizt, dass er ständig nach hinten arbeiten muss. Gut, der hat sicher auch nicht immer seine besten Spiele abgeliefert, keine Frage. Aber einen Spieler, der ja Tore erzielen kann durch das System zu schwächen und ihm das dann anzukreiden und ihn dann Knall auf Fall auszubooten finde ich grundlegend falsch. Zumal dann einer für ihn spielt, der ja angebl. noch gar nicht fit ist und der Liebling des Trainers ist. So schafft sich EL keine Vertrauensbasis in der Mannschaft. Das gleiche hat er schon mit Mathis und Sousa gemacht. Ausgebootet und abgeschoben. Ich dachte EL ist in seiner Menschenführung etwas weiter, aber scheint in alte Muster zurückzufallen, die ihm schon bei seinen vorherigen Stationen das Leben schwer gemacht haben.


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BeitragVerfasst: 15.02.2005 10:52 
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Discostu hat geschrieben:
Jetzt noch vom Klassenerhalt zu reden und grantig zu werden wenn andere nachfragen halte ich gelinde gesagt für ein wenig weltfremd.


Klar wirkt das seltsam. Ewald ist einfach kein Medienmensch. Aber seine Absichten (und ich hoffe, dass ich diese richtig verstehe) sind absolut gut und richtig. Und mit diesen Aussagen will einfach dem gestiegenen Anspruchsdenken entgegenwirken um den Druck von seiner Mannschaft zu nehmen. Das ist vernünftig und das machen fast alle Trainer heutzutage so. Natürlich nicht die von Bayern, Schalke, Bremen, etc. Aber sogar Dortmund hat als Ziel den Klassenerhalt ausgegeben.

Ich schaue bei Ewald längst nicht mehr auf das "Wie", denn das wirkt tatsächlich manchmal befremdlich. Aber das "Warum" kann ich sehr oft nachvollziehen. Und natürlich bedeutet das auch nicht, dass er immer richtig liegt. Aber was er tut macht für mich Sinn. Und das zählt. Für mich zumindest.

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Konjugation eines unregelmäßigen Verbs

Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)


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der rote hat geschrieben:
Klar wirkt das seltsam. Ewald ist einfach kein Medienmensch. Aber seine Absichten (und ich hoffe, dass ich diese richtig verstehe) sind absolut gut und richtig. Und mit diesen Aussagen will einfach dem gestiegenen Anspruchsdenken entgegenwirken um den Druck von seiner Mannschaft zu nehmen. Das ist vernünftig und das machen fast alle Trainer heutzutage so. Natürlich nicht die von Bayern, Schalke, Bremen, etc. Aber sogar Dortmund hat als Ziel den Klassenerhalt ausgegeben.

Ich schaue bei Ewald längst nicht mehr auf das "Wie", denn das wirkt tatsächlich manchmal befremdlich. Aber das "Warum" kann ich sehr oft nachvollziehen. Und natürlich bedeutet das auch nicht, dass er immer richtig liegt. Aber was er tut macht für mich Sinn. Und das zählt. Für mich zumindest.


Dortmund sagt Klassenerhalt weil sie unten stehen, das tun wir zum Glück nicht !


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Und das trotz des qualitativ deutlich schlechteren Kaders gegenüber Dortmund.

Wäre doch selbst für den verbohrtesten EL-Dauerkritker mal ein Grund, etwas positiv heraus zu stellen, oder ?


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NurBiskup hat geschrieben:
Und das trotz des qualitativ deutlich schlechteren Kaders gegenüber Dortmund.

Wäre doch selbst für den verbohrtesten EL-Dauerkritker mal ein Grund, etwas positiv heraus zu stellen, oder ?


Ich habe schon oft genug gesagt (frag mal den roten) das an dem Erfolg EL einen großen Anteil hat ! Genau den gleichen den er an der monentanen Spielweise hat !

Das Dortmund den qualitativ bessern Kader hat, mag zu Saisonbeginn gestimmt haben. Allerdings in unserm Heimspiel gegen den BvB hätte ich die Kader eher gleichstark eingeschätzt.


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Picard96 hat geschrieben:
NurBiskup hat geschrieben:
Und das trotz des qualitativ deutlich schlechteren Kaders gegenüber Dortmund.

Wäre doch selbst für den verbohrtesten EL-Dauerkritker mal ein Grund, etwas positiv heraus zu stellen, oder ?


Ich habe schon oft genug gesagt (frag mal den roten) das an dem Erfolg EL einen großen Anteil hat ! Genau den gleichen den er an der monentanen Spielweise hat !

Das Dortmund den qualitativ bessern Kader hat, mag zu Saisonbeginn gestimmt haben. Allerdings in unserm Heimspiel gegen den BvB hätte ich die Kader eher gleichstark eingeschätzt.


Ich habe mal bei Transfermarkt.de (na ja :oops: ) nachgesehen:
geschätzte Jahresgehälter:

Ricken 2.000.000
Dede 1.300.000
Koller 2.650.000
Wörns 4.200.000
Rosicky 2.200.000
Evanilson 1.950.000

Das sollte reichen, denke ich, wenn von der grundsätzlichen Qualität des Kaders gesprochen wird. Was in der laufenden Saison - aus welchem Grund auch immer - darausgeholt wurde, ist eine andere Sache.

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BeitragVerfasst: 15.02.2005 15:36 
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der rote hat geschrieben:
Klar wirkt das seltsam. Ewald ist einfach kein Medienmensch. Aber seine Absichten (und ich hoffe, dass ich diese richtig verstehe) sind absolut gut und richtig. Und mit diesen Aussagen will einfach dem gestiegenen Anspruchsdenken entgegenwirken um den Druck von seiner Mannschaft zu nehmen. Das ist vernünftig und das machen fast alle Trainer heutzutage so. Natürlich nicht die von Bayern, Schalke, Bremen, etc. Aber sogar Dortmund hat als Ziel den Klassenerhalt ausgegeben.

Klar ist das grade bei unserer bei Sieg CL, bei Niederlage Abstiegskampf Schwarzweiß-Boulevard-Presse wichtig, und dennoch sollte man meines Erachtens nicht mehr so tun, als wenn man im Abstiegskampf steht. Der Klassenerhalt ist kaum noch zu vermeiden, da kann man dann schon die Ziele ein wenig freundlicher stecken und nicht so tun, als wenn wir 3 Punkte vom Abstiegsplatz entfernt sind.

Wenn man diese Ziele immer und immer wieder ausgibt glauben irgendwann die Spieler dran. :?
Zitat:
Ich schaue bei Ewald längst nicht mehr auf das "Wie", denn das wirkt tatsächlich manchmal befremdlich. Aber das "Warum" kann ich sehr oft nachvollziehen. Und natürlich bedeutet das auch nicht, dass er immer richtig liegt. Aber was er tut macht für mich Sinn. Und das zählt. Für mich zumindest.

Oftmals sage ich mir auch: Unkonventionell aber korrekt. Aber vielfach schießt er über das Ziel hinaus. Solange das klappt ist es richtig, aber sollte mal es nicht mehr so laufen kommt das sicher wie ein Bumerang wieder. :(

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Discostu hat geschrieben:
der rote hat geschrieben:
Klar wirkt das seltsam. Ewald ist einfach kein Medienmensch. Aber seine Absichten (und ich hoffe, dass ich diese richtig verstehe) sind absolut gut und richtig. Und mit diesen Aussagen will einfach dem gestiegenen Anspruchsdenken entgegenwirken um den Druck von seiner Mannschaft zu nehmen. Das ist vernünftig und das machen fast alle Trainer heutzutage so. Natürlich nicht die von Bayern, Schalke, Bremen, etc. Aber sogar Dortmund hat als Ziel den Klassenerhalt ausgegeben.

Klar ist das grade bei unserer bei Sieg CL, bei Niederlage Abstiegskampf Schwarzweiß-Boulevard-Presse wichtig, und dennoch sollte man meines Erachtens nicht mehr so tun, als wenn man im Abstiegskampf steht. Der Klassenerhalt ist kaum noch zu vermeiden, da kann man dann schon die Ziele ein wenig freundlicher stecken und nicht so tun, als wenn wir 3 Punkte vom Abstiegsplatz entfernt sind.

Wenn man diese Ziele immer und immer wieder ausgibt glauben irgendwann die Spieler dran. :?


Ich glaube nicht, dass die Spieler daran glauben, sondern das die Spieler das nicht Ernst nehmen. Da sind doch realistische Ziele möglich: z.B. einstelliger Tabellenplatz, UI-Cup, Pokalsieg. Ich frage nicht viel, nur ein wenig Realismus :wink:


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Nun wird es nicht mehr Lange dauern und die "Lienen raus" Rufe werden im Stadion erklingen.

Auch wenn wir gut dastehen, dann werden halt die Ziele nach oben korrigiert, oder wie?

Prima Sache um mehr Erwartungen zu schüren und Enttäuschungen zu provozieren. Wer ist dann letztlich der Dumme?

Sollten wir uns nicht erstmal in der 1. Liga etablieren? Selbst Kaenzig sieht 96 in Zukunft im Mittelfeld der Liga und das langfristig, einen Anspruch nach Oben haben wir doch nur wenn alles super glücklich für uns läuft, wie in der Hinrunde.


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BeitragVerfasst: 15.02.2005 15:58 

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Es gibt 3 verschiedene Ziele, die man anpeilen kann:

1. Klassenerhalt ---> das dürfte aber tatsächlich weitgehend erreicht sein und nicht mehr zur Motivation taugen
2. Internationale Wettbewerbe ---> das scheint bei EL aber nicht möglich zu sein
3. Planung der nächsten Spielzeit unter Berücksichtigung des Abgangs wichtiger Stammspieler (de Guzman, Krupi, Tarnat) ---> vielleicht wäre das das richtige Ziel für die Mannschaft, da es ja eine Menge Motivation freisetzen könnte (Kampf um Stammplätze); nur kann man dieses 3. Ziel sicher nicht nach außen propagieren ... aber das es vielleicht tatsächlich derzeit bei EL im Vordergrund steht, läßt sich zB. aus seiner Aussage über Halfar und seine Haltung bzgl. Mertesacker ableiten.


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