Jeder der Sousa gesehen hat (ich erinnere hier besonders an das Bielefeld-Spiel!) wird mir zustimmen müssen! Wer näheres wissen will, soll sich doch gefälligst bitte in den Sousa-Thread bequemen.

Und wer Sousa im Training gesehen hat, der weiss auch wovon ich rede.

Ich finde es vollkommen richtig, dass Sousa, Mathis und Idrissou abgegeben wurden, für mich liegt Lienen da falsch, wenn er meint, man hätte diese Spaßfußballer behalten sollen. Diese Spieler hätten uns jetzt auch nicht weitergeholfen, die waren in der Hinrunde schon schlecht.

Zu Paunovic: Er ist nicht schlechter als Stendel, Stajner und die anderen Stürmer. Bei Sousa war deutlich (!) zu sehen, dass er in dieser Verfassung in der Bundesliga nichts zu suchen hat.

(@Dont kick it like krupi: ich sehe hier daher keinen Widerspruch, sonder Pau einfach deutlich leistungstärker als Sousa)

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azzurro ist ein

Ja. Und gerade das Beispiel Wallner zeigt, daß es einfach albern ist, die Spieler auf dies Weise zu bevormunden. Sie saufen trotzdem, wenn sie wollen. Egal, ob der Trainer ihnen die Minibar wegnimmt.

Is' schon lustig. Auf der einen Seite fordert Ihr, die Spieler sollen Verantwortung auf dem Platz übernehmen und was zeigen für ihr Geld, schließlich sind sie ja Profis und sollen sich auch so verhalten -
und auf der anderen Seite verteidigt ihr das Kindergärtner-Gebaren des Trainers.

Ich meine, wir kritisieren und diskutieren, aber wer bitte verteufelt Ewald Lienen? Ich jedenfalls nicht.

Ich bemängele nur die fehlende Verhältnismäßigkeit. Jeder Profi, der genug Ehrgeiz entwickelt und Leistung und Einsatzwillen zeigt, wird sich gesund ernähren, um fit zu bleiben. Ich habe auch gar nicht dagegen, ja halte es für sinnvoll, vom Trainer darauf aufmerksam gemacht zu werden, dass dieses oder jenes die Fitness mindern kann.

Nur kann er m.E. von seinen Spielern nicht erwarten, in Askese zu leben. Sollen sie sich jedes Bierchen versagen oder immer an jeder Pommesbude vorbeigehen? Solange jeder maßvoll mit solchen Dingen umgeht, sollte er das nicht beanstanden.

Und vielleicht wäre es eine sinnvolle Entscheidung gewesen, die Minibars nicht ausräumen zu lassen. Da abgerechnet wird, hätte er erkennen können, wer denn da evtl. im Übermaß Alkohol konsumiert hat. Ich glaube nämlich, dass die Spieler sich - wenn überhaupt - in Maßen daraus bedient hätten.

Natürlich hatten wir in der Hinsicht ein paar schwarze Schafe. Und natürlich ist es sinnvoll, diese entsprechenden Spieler im Auge zu behalten und zu ermahnen. Aber er sollte nicht automatisch allen Protagonisten das Vertrauen entziehen und somit die Eigenverantwortlichkeit absprechen, um sie dann auf dem Platz wieder einzufordern.

Das ist meine Meinung und meine Kritik an Lienen. Habe ich ihn damit verteufelt?

[zyn]Bestimmt! Verbrennt die Hexe![/zyn]

Na? Wer macht noch mit?

Einfach superklasse, diese Minibar-Diskussion.
Ich verstehe bloß nicht wodrin der Unterschied besteht, ob ich die MB vorher ausräume oder hinterher den Verbrauch kontrolliere.
Beides erfüllt den Tatbestand des Vertrauensmangels!

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azzurro ist ein

Ich habe das so verstanden : Wenn man den Minibar nicht ausräumt überlässt man es die Profis selber ob sie sich gegen die Verführungen eines Minibars wehren können. Das ist dann ihre eigene Verantwortung. Wenn man sie keine eigene Verantwortung gibt, wie kann man erwarten, dass ein Profi ohne neu formulierte Saisonziele auskommt?

Stimmt. Deswegen sollte man als Trainer von erwachsenen Fussballprofis die Souveränität haben, sich nicht weiter um Minibars, Ernährungsweisen und individuelle Schrullen zu scheren.

Sorry - aber das grenzt nun wirklich schon an Paranoia.


Zur "Minibar"-Diskussion: Vetrauensverlust hin, Vertrauensverlust her - der Trainer bestimmt nun mal (i.d.R.) wo es lang geht. Und Lienen ist sicher nicht der einzige, der so verfährt. Alkoholmißbrauch ist nun mal ein grassierendes gesellschaftliches Problem und wenigstens im Trainingslager sollte es möglich sein, auch mal ohne Alk auszukommen. Ein Trainingslager ist nun mal kein Cluburlaub - oder etwa doch?!




PP

Entscheidend is uffem Platz *pling*

Ich schätze mal ein Mario Basler ist nur deswegen ein paar Mal Deutscher Meister geworden, weil er nicht graucht hat, auf Alkohol verzichtet hat, immer um 10 im Bett war und nie ne Currywurst gegessen hat

Fakt ist, EL behandelt Sousa und Paunovic nicht gleich ! Sousa kann ich nicht wirklich beurteilen, da ich ihn zu wenig gesehen habe, aber warum Paunovic gleich spielt vestehe ich beim besten Willen nicht.

Achtet eigentlich Euer Chef daruaf, dass ihr abends kein Alkohol trinkt, damit ihr am nächsten Tag auch vernüftig arbeiten könnt ? Oder anders gefragt was würdet ihr davon halten wenn er es Euch verbieten würde ?

Das so zu sehen, ist dein gutes Recht. Schaut man sich aber die Kicker- oder HAZnoten an, stellt man fest, dass du an einer Legende strickst.

Sousa hat sicher nicht viel gerissen. Das gleiche trifft aber auch auf Paunovic zu. Den einen nimmst du in Schutz, dem anderen sprichst du die Bundesligatauglichkeit ab.

Wenn du diesen Widerspruch nicht erkennst oder erkennen willst, machst du dich ein wenig unglaubwürdig.

Stimmt. Davon auszugehen, dass die Spieler sich sofort bis zum Verlust der jeweiligen Muttersprache betrinken, wenn sie Alkohol in ihrer Minibar sehen, und diese daraufhin zu evakuieren, hat schon etwas Paranoides. Aber ich hätte mich nicht getraut, das so zu formulieren.

Dass jetzt der Super-Mario hier sozusagen als Kron(-korken)zeuge eingeführt wird, war ja nur eine Frage der Zeit.

Okay - ich gebe auf: Freibier für alle....!

@ Schönwetterfan: welch billige Retourkutsche - ich bin ein wenig enttäuscht von Dir.

PP

Gebt uns " dicke ", " Alkohol " trinkende " Spieler mit Wunschnummer....los....... Der EL muß doch spinnen oder? Wie kann er es wagen, den Spielern Alkohol, BicMäc und Spaß zu verbieten....Das geht nicht Herr Lienen....

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Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!

Naja, der Ball lag aufm Elfmeterpunkt - da konnte ich nicht dran vorbeilaufen.

Oh man bitte lasst uns morgen bitte ueberzeugend gewinnen.
Nicht persönlich nehmen - aber diese Diskussionen um Lienen und Kaenzig gehen mir auf die Eier.

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

Ich verstehe nicht, warum Du Sousa nicht beurteilen kannst, und Paunovic wohl, obwohl Paunovic kürzer als Sousa dabei ist und weniger gespielt hat.



Nein, ich arbeite aber in einer Bibliothek und da ist es völlig unwichtig ob ich eine gute körperliche Verfassung habe. Mein Chef achtet darauf, ob ich mich freundlich gegen Kunden verhalte und ob ich nicht stundenlang in Datenbanken und Katalogen zu recherchieren brauche um Informationen zu finden.

Für ein Profi finde ich es völlig normal, dass er in guter körperlicher Verfassung ist und dabei ist es mir ziemlich Egal ob Ewald den Minibar ausräumen lässt, oder das er es die Profis selber überlässt sich professionell zu verhalten.

Hauptsache ist, dass die Profis ihre Leistung bringen, indem sie körperlich gut drauf sind.

Dann bist Du für morgen der richtige Mann, denn wie würde Olli K. sagen ?

An einen Sieg glaube ich auf jeden fall, WOB ist mindestens in einer genauso tiefen Krise wie wir, mit dem Unterschied, das dort der äußere Druck um einiges größer ist.

Wie spielen 1:1 oder gewinnen 1:0, allerdings wird das nichts an der, naja ich sage mal Grundsatzdiskussion ändern

Glückwunsch an Alle, die die lächerliche "Minibar-Story" hier wieder aufge-
wärmt haben.
Stubmann und Willeke klopfen sich vor Freude auf die Schenkel, mal wieder paar Dumme gefunden zu haben.

@alle, die auf einmal Disziplin für Profifußballer als böses Übel mit EL davor enttarnt haben:

Habt nicht gerade IHR diese Disziplin nach unserer grausamen Disziplinlosigkeit in BS, die zu peinlichsten Niederlage der letzten Jahre für einen Roten geführt hat, eingefordert ?

Aber jetzt ist Disziplin plötzlich so schlimm....

Hanebüchene Verdrehung von Selbstverständlichkeiten für einen gutbezahlten Profi !


Immer auf den sclimmen, schlimmen Ewald und Pornovich, so kann man sich hier richtig stark präsentieren, Zustimmung garantiert.

Nochmal fordere ich Euch nicht auf, morgen , statt zu jammern, die Roten zu unterstützen !

Bleibt zu Hause auf dem Sofa und hör Uwe Bahn, der macht gerne bei der Hetzkampagne gegen den aktuellen Trainer der Roten mit.

Viel Vergnügen mit Werner Lorant !

Ich habe Sousa nur einmal über die volle Distanz gesehen, im Training leider nie ... Paunovic hatte jetzt schon drei oder vier spiele und ich konnte einmal kurze Trainingseindrücke gewinnen.




Ich bin immer freundlicher wenn ich was getrunken habe ....





Richtig, aber es gibt genügen Beispiele guter Fussballer der trotz Körperfettwerte 12 und das ein oder ander Bierchen eine große Karriere gemacht haben !