Jonas Troest [2006-2007] Moderations-Bereich |
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PeterPan
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 12:49 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 877 Wohnort: Hann@ver
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Aus dem Hecking-Interview in der heutigen NP-Ausgabe:
Zitat: Werden Spieler abgegeben?
Jonas Troest habe ich nahegelegt, dass es besser wäre zu gehen. Er ist auf der Suche.
Der einstige Kaenzig-Knüller ("dänischer Mertesacker") war von Anfang ein glatter Fehleinkauf.
Mir persönlich tut der Junge wirklich leid und ich hoffe, daß er bald einen neuen Verein finden wird, der besser zu ihm passt. Um nicht falsch verstanden zu werden: Troest hat sicher seine Qualitäten, aber bei den Roten war er von Anfang absolut fehl am Platze.
PP
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Roter Bruder
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 13:58 |
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Registriert: 14.11.2004 12:28 Beiträge: 8469 Wohnort: Hannover
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PeterPan hat geschrieben: Troest hat sicher seine Qualitäten, aber bei den Roten war er von Anfang absolut fehl am Platze.PP
Woher weißt Du das? Er hat hier nie "seine" Position gespielt, wurde nur als Notnagel eingesetzt. Und das gar nicht mal so schlecht. Für Deine Beurteilung fehlt mir deshalb das Verständnis, ebenso wie für die Entscheidung DH's. Denn zumindest Zuraw wird hier nicht mehr ewig spielen und das wäre JT's Position. Aber der Dieter müsste es ja wissen(?).
_________________ "Da sprach der alte Häuptling der Indianer (respektive der indigenen Volksgruppe): wild ist der Westen, die Roten sind die Besten!" (frei nach Gus Backus, Ehren-Medizinmann vom Stamme der Roten Riesen).
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marVin
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 14:26 |
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Registriert: 28.08.2003 15:33 Beiträge: 5173
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Roter Bruder hat geschrieben: Er hat hier nie "seine" Position gespielt, wurde nur als Notnagel eingesetzt. Und das gar nicht mal so schlecht.
Da bitte ich aber mal um ein Beispiel? Wo hat er das denn mal gar nicht sooo schlecht gemacht.
Troest ist definitiv kein Kandidat für eine Innenverteidigerposition bei uns und seine Leistungen auf der Außenseite fand ich persönlich unzureichend (vorsichtig ausgedrückt).
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Picard96
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 15:24 |
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Registriert: 07.06.2003 11:44 Beiträge: 11831 Wohnort: Südlich von Hannover
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PeterPan hat geschrieben: Aus dem Hecking-Interview in der heutigen NP-Ausgabe: Zitat: Werden Spieler abgegeben?
Jonas Troest habe ich nahegelegt, dass es besser wäre zu gehen. Er ist auf der Suche. Der einstige Kaenzig-Knüller ("dänischer Mertesacker") war von Anfang ein glatter Fehleinkauf. Mir persönlich tut der Junge wirklich leid und ich hoffe, daß er bald einen neuen Verein finden wird, der besser zu ihm passt. Um nicht falsch verstanden zu werden: Troest hat sicher seine Qualitäten, aber bei den Roten war er von Anfang absolut fehl am Platze. PP
Immerhin noch besser als Herr Paunovic und bei weitem nicht so teuer. Schade eigentlich das das ganze über die Presse gehen muss. Warum muss DH sowas sagen ?
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chelsea
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 16:27 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 8150
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Troest hat letzte Saison gg. Nürnberg und den HSV auf seiner Position gespielt und seine Sache auch gut gemacht. Diese Saison hat er auch schon mal gespielt und auch nicht schlecht. Besser als Gefahrenhorst ! Im übrigen ist Zuraw 34. Ich würde Troest in die 2.Liga verleihen,damit er Spielpraxis bekommt.Wen er einschlägt - gut,wenn nicht,kann er immer noch sehen was er macht !
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Roter Bruder
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 16:39 |
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Registriert: 14.11.2004 12:28 Beiträge: 8469 Wohnort: Hannover
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marVin hat geschrieben: Da bitte ich aber mal um ein Beispiel? Wo hat er das denn mal gar nicht sooo schlecht gemacht.
Ich habe in der vergangenen Saison die Spiele gegen Nürnberg und den HSV mit ihm auf der von ihm (obwohl anfangs in der Presse was anderes stand) nicht sonderlich geliebten Außenverteidigerposition gesehen. Bin jetzt zu faul um zu recherchieren, ob er Stevie oder Tanne ersetzen musste. Und die Leistungen waren alles andere als schlecht. Er hätte auf jeden Fall auch aus perspektivischer Sicht eine Chance als Innenverteidiger verdient, bevor man sich wieder auf dem Markt nach Ersatz für Zuraw umsieht. Wie die Besetzung jeder anderen Position ist das auch z. T. ein Glücksspiel. Aber die Entscheidung muss DH verantworten.
_________________ "Da sprach der alte Häuptling der Indianer (respektive der indigenen Volksgruppe): wild ist der Westen, die Roten sind die Besten!" (frei nach Gus Backus, Ehren-Medizinmann vom Stamme der Roten Riesen).
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runner
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 16:46 |
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Registriert: 21.04.2006 16:14 Beiträge: 1284
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Picard96 hat geschrieben: [Schade eigentlich das das ganze über die Presse gehen muss. Warum muss DH sowas sagen ?
Was ist daran ein Problem?
Ein Problem ist es nur, wenn der Spieler es aus der Presse erfährt und der Trainer nicht zuvor mit ihm gesprochen hat.
Das ist bei Troest aber nicht der Fall.
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der rote
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 17:10 |
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Registriert: 05.10.2003 10:24 Beiträge: 9274 Wohnort: Oststadt
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Ich würde mir ja auch wünschen, dass der Junge ein Knaller wäre. Aber Hecking hat ihn ja nun oft genug im Training gesehen, und wenn er sagt, dass er mit ihm nichts anfangen kann, dann glaube ich das mal. Ein wenig Vertrauen in den Trainer möchte ich da schon haben, zumindest, so lange dieses nicht durch irgendwelche komischen Geschichten á la Neururer in Frage gestellt wird.
Mal im Ernst: wie viele von uns können denn wirklich beurteilen, wie er sich im Training macht und welche menschlichen Qualitäten er hat? Und was ist mit den Spielen bei den Amateuren? Hat er da überzeugt?
_________________ Konjugation eines unregelmäßigen Verbs
Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)
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Roter Bruder
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 17:34 |
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Registriert: 14.11.2004 12:28 Beiträge: 8469 Wohnort: Hannover
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der rote hat geschrieben: Mal im Ernst: wie viele von uns können denn wirklich beurteilen, wie er sich im Training macht und welche menschlichen Qualitäten er hat? Und was ist mit den Spielen bei den Amateuren? Hat er da überzeugt?
Es ist richtig, dass man dem Trainer am ehesten zutrauen muss, das Leistungsvermögen eines Spielers objektiv einzuschätzen. Ich kann nur sagen, dass er wegen guter Leistungen mit vielen Vorschusslorbeeren seinerzeit gekommen ist (hier ist er wieder: als Perspektivspieler!), dass mehrere Vereine auch an ihm interessiert waren und ich ihn nicht soooo schlecht gesehen habe - noch dazu als AV. Mit 21 Jahren dürfte auch sein Potential noch nicht vollständig ausgeschöpft sein. Bei den Ama's habe ich ihn selbst nicht spielen sehen, bewerte das aber auch nicht über, weil die Gesamtleistung teilweise grottig gewesen sein soll.
Wäre nur jammerschade, wenn man später vielleicht (mal wieder) hören oder lesen müsste, dass er bei einem anderen Verein sehr gute Leistungen bringt.
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Tanne
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 22:07 |
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Moderator |
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Registriert: 09.03.2006 20:31 Beiträge: 2516
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Roter Bruder hat geschrieben: ...
Wäre nur jammerschade, wenn man später vielleicht (mal wieder) hören oder lesen müsste, dass er bei einem anderen Verein sehr gute Leistungen bringt.
Genau das befürchte ich auch, im übrigen auch bei den Namen Jendrisek, Thorvaldsson und Yankov, insofern diese Herren das gleiche Schicksal ereilen wird...
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Roter Bruder
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 03.01.2007 22:51 |
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Registriert: 14.11.2004 12:28 Beiträge: 8469 Wohnort: Hannover
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Tanne hat geschrieben: Roter Bruder hat geschrieben: Wäre nur jammerschade, wenn man später vielleicht (mal wieder) hören oder lesen müsste, dass er bei einem anderen Verein sehr gute Leistungen bringt. Genau das befürchte ich auch, im übrigen auch bei den Namen Jendrisek, Thorvaldsson und Yankov, insofern diese Herren das gleiche Schicksal ereilen wird...
Zwei Seelen, ein Gedanke ....
_________________ "Da sprach der alte Häuptling der Indianer (respektive der indigenen Volksgruppe): wild ist der Westen, die Roten sind die Besten!" (frei nach Gus Backus, Ehren-Medizinmann vom Stamme der Roten Riesen).
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Roter Bruder
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 04.01.2007 12:25 |
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Registriert: 14.11.2004 12:28 Beiträge: 8469 Wohnort: Hannover
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Jetzt haue ich mich hier so rein für den Wikinger und muss heute morgen lesen, dass der Schlaffsack beim Laktattest meilenweit hinter den anderen herhechelt.
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der rote
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 04.01.2007 12:35 |
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Registriert: 05.10.2003 10:24 Beiträge: 9274 Wohnort: Oststadt
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Roter Bruder hat geschrieben: Jetzt haue ich mich hier so rein für den Wikinger und muss heute morgen lesen, dass der Schlaffsack beim Laktattest meilenweit hinter den anderen herhechelt. Wobei die Formulierungen der NP mal wieder eine Sauerei sind. Wenn der Junge die falsche Einstellung hat, dann soll der Verein ihn loswerden, aber professionell bitte. Und ein Günther Neuhaus braucht dann nicht die Fresse aufzureissen und sowas hier zu schreiben: Zitat: Wie wird 96 Schlaffi Troest los?
Schlaffi-Alarm bei Jonas Troest. Der Däne hechelte beim Laktattest den Kollegen hinterher, in seiner Vierergruppe rannten Jiri Stajner und Sören Halfar locker vorneweg. Troest gab ein trostloses Bild ab – was auch Dieter Hecking nicht gefiel. „Wenn man wie Jonas hintendran ist, erwarte ich natürlich schon, dass er zum ersten Training in der Verfassung kommt, dass man sieht: Der hat was getan, er hat die Zeit genutzt“, kritisierte der 96-Trainer den schlappen Abwehrspieler. „Das sah nicht gut aus.“ Hecking hatte Troest schon vor dem Weihnachtsurlaub „nahegelegt, dass es besser wäre zu gehen“. Nun lässt sich der Streichkandidat bei 96 offenbar hängen. Fragt sich ohnehin, wie der Verein ihn so loswerden will. In dieser Verfassung ist er wohl für keinen Klub ein interessanter Kandidat.
_________________ Konjugation eines unregelmäßigen Verbs
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Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)
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Roter Bruder
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 04.01.2007 12:40 |
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Registriert: 14.11.2004 12:28 Beiträge: 8469 Wohnort: Hannover
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der rote hat geschrieben: Wobei die Formulierungen der NP mal wieder eine Sauerei sind.
Da hast Du zweifellos recht. Das "Bild"-Niveau muss doch noch zu unterbieten sein? Aber in der Sache stimmt der Bericht leider.
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Eule
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 04.01.2007 15:42 |
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Registriert: 01.02.2006 18:55 Beiträge: 4446 Wohnort: Schwäbisch Gmünd
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Ein Freund der NP bin ich sicher nicht. Der Bericht entspricht der Wahrheit, ganz ohne Zweifel. Ich habe den Laktat-Test mit eigen Augen verfolgt und war auch bei dem Interview mit Hecking dabei, woraus die wörtlichen Zitate stammen.
Das öffentliche Abwatschen spricht nicht für den Trainer, noch dazu in dieser massiven Form. Deutlich formuliert: Abwatschen ja, aber nicht in der prallen Öffentlichkeit. Für den Rest seiner Zeit in Hannover ist Troest hiermit "verbrannt". Hashemian war beim Test noch schlechter drauf, bekommt aber Nachsicht: "Vahid ist kein Ausdauer-Typ". Wäre ich in meiner guten Zeit so erbärmlich hinter der Musik hergelaufen, hätte ich mich bis auf die Knochen geschämt. Daran führt auch nicht das im nachhinein vorliegende Ergebnis vorbei, wonach Hashemian die Anfänge eines Grippevirus mit sich herumgeschleppt haben soll. Bei der Leistungsbeurteilung sollten die Sympathien mal kurz ausgeblendet werden. Dieser Hinweis gilt besonders für die HAZ, die nicht eine Zeile für Hashemian übrig hatte. Wie der die Beine hinter sich her brachte/bringen musste, werde ich nicht mehr vergessen. Hätte jemand behauptet, der läuft mit eingegipsten Beinen - ich hätte es gegen Ende der Testreihe geglaubt.
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marVin
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 04.01.2007 16:06 |
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Registriert: 28.08.2003 15:33 Beiträge: 5173
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Roter Bruder hat geschrieben: Ich habe in der vergangenen Saison die Spiele gegen Nürnberg und den HSV mit ihm auf der von ihm (obwohl anfangs in der Presse was anderes stand) nicht sonderlich geliebten Außenverteidigerposition gesehen. Bin jetzt zu faul um zu recherchieren, ob er Stevie oder Tanne ersetzen musste. Und die Leistungen waren alles andere als schlecht.
Ich fand, dass er der Unsicherheitsfaktor auf der rechten Seite war. Ich hatte bei jedem Spielzug gegen unsere rechte Abwehrseite immer Angst. Gegen Hamburg hat Balitsch ja seinen Gegenspieler aus dem Weg geräumt. Da hatte ich einen relativ ruhigen Nachmittag.
Die Geschichte mit den Laktatwerten ist allerdings eindeutig. Ein Spieler der sich wieder rankämpfen will, kann das in erster Linie nur über Trainingsleistungen bewerkstelligen. Wenn man dann aber nicht einmal dafür die Vorraussetzungen mitbringt, wird es natürlich doppelt schwer.
Danke für die Infos, Eule. Interessant auch deine Aussage bzgl. Hashemian’s Fitness.
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fhannover
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 04.01.2007 16:37 |
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Registriert: 26.05.2005 13:20 Beiträge: 288 Wohnort: Hannover
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Eule hat geschrieben: Ein Freund der NP bin ich sicher nicht. Der Bericht entspricht der Wahrheit, ganz ohne Zweifel. Ich habe den Laktat-Test mit eigen Augen verfolgt und war auch bei dem Interview mit Hecking dabei, woraus die wörtlichen Zitate stammen.
Das öffentliche Abwatschen spricht nicht für den Trainer, noch dazu in dieser massiven Form. Deutlich formuliert: Abwatschen ja, aber nicht in der prallen Öffentlichkeit. Für den Rest seiner Zeit in Hannover ist Troest hiermit "verbrannt". Hashemian war beim Test noch schlechter drauf, bekommt aber Nachsicht: "Vahid ist kein Ausdauer-Typ". Wäre ich in meiner guten Zeit so erbärmlich hinter der Musik hergelaufen, hätte ich mich bis auf die Knochen geschämt. Daran führt auch nicht das im nachhinein vorliegende Ergebnis vorbei, wonach Hashemian die Anfänge eines Grippevirus mit sich herumgeschleppt haben soll. Bei der Leistungsbeurteilung sollten die Sympathien mal kurz ausgeblendet werden. Dieser Hinweis gilt besonders für die HAZ, die nicht eine Zeile für Hashemian übrig hatte. Wie der die Beine hinter sich her brachte/bringen musste, werde ich nicht mehr vergessen. Hätte jemand behauptet, der läuft mit eingegipsten Beinen - ich hätte es gegen Ende der Testreihe geglaubt.
Hallo,
ich sehe das mit dem 'Abwatschen' etwas anders! Wenn ich als junger Spieler 'hinten dran hänge' noch dazu vor Weihnachten eine eindeutige Ansage vom Trainer bekomme, kann ich mich zum Trainingsauftakt nicht so präsentieren. Des weiteren kann ich doch, von einem Spieler der auf diesem (dann ja doch) hohem Niveau etwas erreichen möchte, ein gewisses Maß an Selbstkritik erwarten und einfach den eigenen Saisonverlauf kritisch hinterfragen. Dann sollte er wissen, das eine etwaige eigene Vorbereitung von Nöten ist! Das gehört meines Erachtens zum 'Beruf' dazu.
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Eule
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 04.01.2007 17:17 |
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Registriert: 01.02.2006 18:55 Beiträge: 4446 Wohnort: Schwäbisch Gmünd
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fhannover, du hast mich nicht verstanden!
Kritik muss sein, weil Troest auch meinen Beobachtungen nach dazu neigt, sich hängen zu lassen. Anfangs wurde er im Training von vielen etablierten Spielern positiv angefeuert, von ihm kam trotzdem nichts. Spielte er aber Innenverteidiger auf Zeit, hat er immer ordentlich gespielt. Ist für uns nicht gut genug und nicht flexibel einsetzbar - genug um den Vertrag zu lösen. Seine Einstellung, sag ich im Ergebnis auch, langt nicht....
Nur: Warum zum ersten Trainingstag eine so deutliche Ansprache an die Presse. Erinnert an den Pornobalken und an Ehre. Wo liegt der Nutzen für den Verein???? Wird er danach leichter transferiert werden können? Ein wirklich großer Trainer hält sich in personellen Dingen dieser Art bedeckt. Hecking: 5- und setzen!
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fhannover
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 04.01.2007 17:55 |
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Registriert: 26.05.2005 13:20 Beiträge: 288 Wohnort: Hannover
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Ich denke schon, das ich dich verstanden habe. Ich suche hier aber nicht die (Haupt-) Schuld bei DH, sondern beim Spieler!!! Wenn DH dem Spieler schon vor Weihnachten intern deutlich den Weg aufgezeigt hat, und sich dieser dann dementsprechend miserabel präsentiert, ist es doch mehr oder weniger verständlich das ihm die berühmte Hutschnur platzt.
Ich würde sagen Troest: 5- Hausaufgaben machen, und dann setzen bzw. Abflug.
Ich gebe Dir aber auch Recht in der Form, dass diese öffentl. Ansprache für einen Verkauf sicherlich nicht förderlich ist. Deswegen würde ich sagen DH 3- und demnächst vorsichtiger agieren...können wir uns darauf einigen  ???
Gruß
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Eule
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 04.01.2007 20:31 |
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Registriert: 01.02.2006 18:55 Beiträge: 4446 Wohnort: Schwäbisch Gmünd
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Einig!! 
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