Kuhburger hat geschrieben:Letztlich wird sich die Öffnung zu mehr Kapitalgebern aber wohl nicht aufhalten lassen.
Quatsch! Und zwar ganz großer!
Natürlich lässt sich das aufhalten. Gefragt sind nur Verantwortliche, die das verhindern. Und diese Lobby ist momentan stark vertreten. Ferner darf man die Macht des Publikums nicht unterschätzen. Wendet sich dieses von dem Kaspertheater irgendwann mal ab, müsste man die Zeit ganz schnell wieder zurückdrehen. Da das genug zu erkennen scheinen, bin ich nicht unoptimistisch, dass die 50+1-Regel weiterhin Bestand haben wird.
mit unserem Fanclub beizutreten. Was soll so ein Sch.eiß? Wenn sich da innerhalb eines halben Jahres sagen wir mal ein paar 10.000 User finden, die so einen Kommerz-Mist mitmachen, dann brauchen wir gar nicht mehr weiter über die heldenhaften Verfechter von Anti-Kapitalismus-Fussball unterhalten. Dann existiert der faktisch gar nicht mehr...
Kuhburger hat geschrieben:Letztlich wird sich die Öffnung zu mehr Kapitalgebern aber wohl nicht aufhalten lassen.
Quatsch! Und zwar ganz großer!
Richtig, den ohne Kapitalgeber wie Kind Maschmeyer, Papa Heinz geht es schon heute nicht mehr.
DerPapa hat geschrieben:
Natürlich lässt sich das aufhalten. Gefragt sind nur Verantwortliche, die das verhindern. Und diese Lobby ist momentan stark vertreten.
Was genau willst Du ? Einen Fussball ohne Kommerz ? Dann schau Fussball in der 2. Kreisklasse. Wo ist denn Deine Grenze? Den Stadionnamen verkaufen geht noch ? Trikotwerbung ? Aber trotzdem alles auf Buli-Niveau?
DerPapa hat geschrieben:
Ferner darf man die Macht des Publikums nicht unterschätzen. Wendet sich dieses von dem Kaspertheater irgendwann mal ab, müsste man die Zeit ganz schnell wieder zurückdrehen. Da das genug zu erkennen scheinen, bin ich nicht unoptimistisch, dass die 50+1-Regel weiterhin Bestand haben wird.
Die Macht des Publikums also. Wieviel Macht soll es denn sein ? So wie bei den Ultras in Italien, wo Lazio um Erlaubnis fragen muss ob spieler xy verpflichtet werden soll ?
Was ist MK, der hier ja schon eine Art Alleinherrscher ist und auch so die Strukturen des Vereins gestaltet hat.
Ich habe nichts gegen kommerzlosen Fussball, aber dann bitte konsquent. Wem es nicht passt der geht nicht mehr ins Stadion und guckt es auch nicht auf Premiere oder sonstwo.
Picard96 hat geschrieben:
.....Was genau willst Du ? Einen Fussball ohne Kommerz ? Dann schau Fussball in der 2. Kreisklasse. Wo ist denn Deine Grenze? Den Stadionnamen verkaufen geht noch ? Trikotwerbung ? Aber trotzdem alles auf Buli-Niveau?
......
Ich habe nichts gegen kommerzlosen Fussball, aber dann bitte konsquent. Wem es nicht passt der geht nicht mehr ins Stadion und guckt es auch nicht auf Premiere oder sonstwo.
Sehr schön, Picard. Eine ganz einfache Ansage.
Sind es nicht auch und vor allem die Fans selbst, die z.B. durch den Kauf von Pay-TV-Abos dem Irrsinn maßgeblich mit Vorschub leisten? Müssten die Pay-TV-Anbieter ihre Investitionen im Wesentlichen durch Sportsbars refinanzieren, wäre auch der Spuk des Exklusiv-Anspruchsdenkens wahrscheinlich schnell vorbei.
À propos: ist da jetzt nicht ein russischer Oligarch dabei, ganz groß bei TUI einzusteigen? Nun, dann ist der Schritt zu unseren Roten ja nicht mehr so weit.
Half of the people can be part right all of the time. Some people can be all right part of the time. But all the people can´t be all right all of the time.
I think Lincoln said that.
I let you be in my dreams if I can be in yours.
I said that. (Dylan)
Kuhburger hat geschrieben:Letztlich wird sich die Öffnung zu mehr Kapitalgebern aber wohl nicht aufhalten lassen.
Quatsch! Und zwar ganz großer!
Richtig, den ohne Kapitalgeber wie Kind Maschmeyer, Papa Heinz geht es schon heute nicht mehr.
Werder Bremen.
Picard96 hat geschrieben:Was genau willst Du ? Einen Fussball ohne Kommerz ? Dann schau Fussball in der 2. Kreisklasse. Wo ist denn Deine Grenze? Den Stadionnamen verkaufen geht noch ? Trikotwerbung ? Aber trotzdem alles auf Buli-Niveau?
Hab ich nicht gesagt. Werbung muss sein, auch in den unteren Amateurklassen. Das hat aber nichts mit einem Verkauf des ganzen Vereins zu tun - ein ganz anderes Kaliber. Der Verkauf des Stadionnamens ist schon schlimm genug, da ist meine persönliche Grenze schon überschritten. Und wenn sich das weiter so schlimm entwickelt, vor allem mit Vereinsverkauf, dann ja, Picard96, hab ich nichts mehr, womit ich mich identifizieren kann und werde ein Fußballspiel in Hannover nicht mehr häufiger besuchen als irgendeine andere kulturelle oder sportliche Veranstaltung.
Picard96 hat geschrieben:Die Macht des Publikums also. Wieviel Macht soll es denn sein ?
Soviel wie ich auch z.B. im Supermarkt habe. Ist das Angebot dort schlecht, gehe ich auch nicht mehr hin.
Picard96 hat geschrieben:Wem es nicht passt der geht nicht mehr ins Stadion und guckt es auch nicht auf Premiere oder sonstwo.
Soso. Auflehnung. Auch gegen die Abzocke von Energiekonzernen und anderen? Gegen Rentenbetrug? Geschmierte Politiker? Radioaktivität im Grundwasser?
Fußball als letztes Reservat, wo der Frohsinn, die Freude an der Leibesübung, die Fankultur, das Wir-Gefühl im Vordergrund steht??? Hallo. Aufwachen. Das war bereits heute schon GESTERN
Die Uhr dreht niemand mehr zurück. - Und schon gar nicht der Fan. Der wird nämlich auch bestochen (nur leider nicht direkt ); zB durch Namen wie Diego, Ribery oder darfs Kaka oder Ronaldinho sein? Was Kind und andere durchziehen wollen, kennen wir schon: Nennt sich Globalisierung. Und da sind die Dämme längst gebrochen...
Squig hat geschrieben:Wäre nicht das Schlagwort Kommerzialisierung viel passender? Bislang konkurrieren die Roten nicht mit einem billigverein aus Bangladesh.
Ich möchte hier in jedem Fall auch noch etwas über die Erderwärmung und über Katrina lesen. Trotz Karneval und Umwelt.
Das Kapitalthema wurde auch gerade sehr schön mit Dieter Hecking im Doppelpass angesprochen! Meiner Meinung nach sehr gut geantwortet, dass es da um die Kapitalerhöhung für alle Mannschaften im Verein geht!
"Investition in die Mannschaft und Infrastruktur sind jetzt notwendig und das geht nur durch die Kapitalerhöhung" (Zitat)
Ich bin auch der Meinung, dass der Schritt in den oberen Tabellenteil eben nu mit einer größeren Investition auf dauer gelingt. Im Hannover-Schalke(nach dem Spiel)-Thread wird ja auch deutlich gemacht, dass Schalke uns unsere Grenzen aufgezeigt hat! Diese Grenze zu überschreiten, darum geht es!
Jeder Fan muss für sich entscheiden, ob er da mit will, oder nicht! Aber wenn wir ins internationale Geschäft wollen und ich fände das richtig geil, dann muss der Etat gehöht werden - in jeder Beziehung (Mannschaft, Nachwuchs, Infrastruktur, Fans)
S.Kirk hat geschrieben:Diese Grenze zu überschreiten, darum geht es!
das problem ist, wenn alle mehr kapital bekommen (kind streitet ja nicht für eine ausnahmeregelung nur für 96), verschiebt sich auch die grenze für alle....was wäre dann also damit gewonnen
S.Kirk hat geschrieben:Diese Grenze zu überschreiten, darum geht es!
das problem ist, wenn alle mehr kapital bekommen (kind streitet ja nicht für eine ausnahmeregelung nur für 96), verschiebt sich auch die grenze für alle....was wäre dann also damit gewonnen
Gunter, dass ist ganz leicht zu erklären. Ein Teil der Vereine wird die 50 +1 Regel nicht wollen. Ein anderer Teil wird möglicherweise keinen Investor finden. Ein dritter Teil wird erstmal abwarten wollen, wie sich eine 50 +1 Investion auswirkt. Ein weiterer Teil hat grundsätzlich Angst, dass das in die Hose geht.
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Ein gutes Beispiel für eine Kapitalerhöhung ist Dortmund, die einzige AG in der Liga. Alle anderen 17 Vereine hatten auch die Möglichkeit gehabt, eine AG zu gründen. Haben Sie es gemacht? Nein.
Ahnlich wird es bei der 50 + 1 Regel sein. Die wenigen Vereine, die mutig sind und einen oder mehrere geeignete Investoren finden und das Geld gut investieren, werden den Erfolg für sich einfahren.
Von Hoffenheim/Stuttgart lernen, heißt siegen lernen.
redfred hat geschrieben:Die wenigen Vereine, die mutig sind und einen oder mehrere geeignete Investoren finden und das Geld gut investieren, werden den Erfolg für sich einfahren.
redfred hat geschrieben:Die wenigen Vereine, die mutig sind und einen oder mehrere geeignete Investoren finden und das Geld gut investieren, werden den Erfolg für sich einfahren.
so wie dortmund?
Willst Du damit Deinem Verein unterstellen, dass er mit Geld nicht umgehen kann?
Du siehst einen Investor als negativ an, ich eher als positiv, weil ich die Chancen sehe, die ein Investor bringen wird. Warum siehst Du die negativen Seiten?
Zuletzt geändert von redfred am 25. Nov 2007, 17:55, insgesamt 1-mal geändert.
Von Hoffenheim/Stuttgart lernen, heißt siegen lernen.
redfred hat geschrieben:
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Ein gutes Beispiel für eine Kapitalerhöhung ist Dortmund, die einzige AG in der Liga. Alle anderen 17 Vereine hatten auch die Möglichkeit gehabt, eine AG zu gründen. Haben Sie es gemacht? Nein.
Ahnlich wird es bei der 50 + 1 Regel sein. Die wenigen Vereine, die mutig sind und einen oder mehrere geeignete Investoren finden und das Geld gut investieren, werden den Erfolg für sich einfahren.
Stimmt. Ich hab mich auch immer gefragt, wieso niemand das Dortmunder Erfolgsmodell der Kapitalvernichtung auf höchstem Niveau übernommen hat.
edit: Oh cool!Neue Smileys
Zuletzt geändert von CASSIUS1999 am 25. Nov 2007, 17:53, insgesamt 1-mal geändert.
redfred hat geschrieben:Die wenigen Vereine, die mutig sind und einen oder mehrere geeignete Investoren finden und das Geld gut investieren, werden den Erfolg für sich einfahren.
so wie dortmund?
Willst Du damit Deinem Verein unterstellen, dass er mit Geld nicht umgehen kann?
redfred hat geschrieben:
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Ein gutes Beispiel für eine Kapitalerhöhung ist Dortmund, die einzige AG in der Liga. Alle anderen 17 Vereine hatten auch die Möglichkeit gehabt, eine AG zu gründen. Haben Sie es gemacht? Nein.
Ahnlich wird es bei der 50 + 1 Regel sein. Die wenigen Vereine, die mutig sind und einen oder mehrere geeignete Investoren finden und das Geld gut investieren, werden den Erfolg für sich einfahren.
Stimmt. Ich hab mich auch immer gefragt, wieso niemand das Dortmunder Erfolgsmodell der Kapitalvernichtung auf höchstem Niveau übernommen hat.
Ich glaube Du verwechselst da irgendwas. Nicht das Modell ist gescheitert, sondern Niebaum. Deswegen müssen andere nicht zwangsläufig auch scheitern. Immer diese Bedenkenträger.
Von Hoffenheim/Stuttgart lernen, heißt siegen lernen.
Das Prinzip war richtig, nur die Verantwortlichen falsch
?:lol: Weltweit fließt mit dem Aktienmodell das Geld in Strömen für Vereine und Aktionäre und Fussballaktien sind die Leckerbissen für die Fonds.
redfred hat geschrieben:Die wenigen Vereine, die mutig sind und einen oder mehrere geeignete Investoren finden und das Geld gut investieren, werden den Erfolg für sich einfahren.
so wie dortmund?
Willst Du damit Deinem Verein unterstellen, dass er mit Geld nicht umgehen kann?
Du siehst einen Investor als negativ an, ich eher als positiv, weil ich die Chancen sehe, die ein Investor bringen wird. Warum siehst Du die negativen Seiten?
weil sie da sind!...und das positive (?) weit überstrahlt.
ps: kleiner tip, es ist besser einen neuen posting zu senden als einen bestehenden 1 stunde später zu editieren....
Es ist ganz einfach. Wir voten, und zur Wahl stehen folgende Alternativen:
1. Keine Kapitalerhöhung und kein Gejammer mehr über verlorene Spiele gegen Gegner, die einen höheren Etat haben sowie kein Gejammer mehr, wenn's für einen UEFA-Cup-Platz nicht reicht. Dafür lieben wir den Verein und applaudieren unseren Spielern, wenn sie Einsatz zeigen, auch wenn sie verlieren. Auspfeifen tabu.
2. Kapitalerhöhung. Und dann diskutieren wir neu. Dann muss und kann auf dem Transfermarkt zugeschlagen werden. Anschl. steigen unsere Ansprüche und da kann dann auch mal häufiger zurecht gepfiffen werden und im Forum gejammert werden.
Es war hier, im DSF und in anderen Freds dieser Tage häufig davon die Rede, dass Schalke uns die Grenzen aufgezeigt hat. Wie wahr! Die haben ja auch Gazprom. Wir müssen uns schon entscheiden, was wir wollen. Schalker Fans (zumindest die, die ich kenne - und davon gibt's selbst in meiner Familie welche) haben damit kein Problem.
Es gibt Tage, da würde ich klar für 2. voten. Es gibt Tage, da ist mir 1. lieber...
) diskutiert betrifft auch die Basis:
); zB durch Namen wie Diego, Ribery oder darfs Kaka oder Ronaldinho sein? Was Kind und andere durchziehen wollen, kennen wir schon: Nennt sich Globalisierung. Und da sind die Dämme längst gebrochen...
Ich hab mich auch immer gefragt, wieso niemand das Dortmunder Erfolgsmodell der Kapitalvernichtung auf höchstem Niveau übernommen hat. 
