Martin Kind - was nun....? Moderations-Bereich |
Autor |
Nachricht |
Soccerfriend
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 13:12 |
|
Registriert: 05.04.2006 11:23 Beiträge: 2253
|
Gunther hat geschrieben: Kuhburger hat geschrieben: Lieber Gunther, ich sehe Kinds Vorstoß mittlerweile anders:
ME will und wollte Kind vordringlich die Vetternwirtschaft in der DFL zerschlagen, die seit Jahren zu den extremsten Wettbewerbsverzerrungen führt. - Nur konnte er das öffentlich so nicht sagen.
du meinst, MK ist jetzt
@ Gunther . Herrlich! Besser hättest du Kuhburgers Antrag auf Heiligsprechung von Martin Kind nicht kommentieren können.
@ Kuhburger. Warum löst ein entlassener Hausmeister auf Schalke eigentlich bei dir mehr Mitgefühl aus als ein entlassener Mitarbeiter bei 96?
Im Übrigen kann man Martin Kinds Sinneswandel auch schlicht als zurückrudern sehen. Der Mann ist ja nicht blöd und durchaus in der Lage seine Strategie zu ändern, wenn er erkennt, dass sein Vorstoß auch zum Bumerang für ihn werden kann. Durch eine Klage bekommt er zunächst mal ein langwieriges Gerichtsverfahren - nicht aber schnell an Geld für 96. Auch dürfte ihm bewußt sein, dass sich mit einer Klage im Alleingang in der Bundesliga isoliert und dem Verein einen schweren Imageschaden mit unverhersahbaren Folgen zufügen könnte.
|
|
Nach oben |
|
 |
Kuhburger
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 13:57 |
|
|
Ich versteh' Euch ja, liebe Kollegen. Bin weder für Heiligsprechung von MK noch löst er bei mir Sympathieanfälle aus... BTW, coole Bilder, Gunther
Mir geht es ausschließlich um die Sache: Beschäftigt Euch doch mal ein wenig mit der DFL, Satzung, LO, Vorstand, Rechtskommentaren - dann werdet Ihr schnell erkennen, was für ein unsauberes Spiel dort läuft...
Dort wird geschoben, das es eine wahre Freude ist. Gleiches Recht für alle? Nö, nicht in der DFL. BVB pleite? Schalke auch? Egal, das sind starke Marken. Die brauchen wir zum Kasse machen... Darunter leiden immer wieder andere Vereine, die nicht zum Kreis gehören. Es könnte auch mal unsere Roten treffen!
Dabei sind die Lex Bayer und VW noch nicht einmal berücksichtigt. Soll man das gutheißen oder soll man es ändern? Das ist doch die Frage.
|
|
Nach oben |
|
 |
G-Stajner-W
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 14:07 |
|
Registriert: 08.08.2006 16:38 Beiträge: 1715 Wohnort: Hildesheim
|
Soccerfriend hat geschrieben: @ Kuhburger. Warum löst ein entlassener Hausmeister auf Schalke eigentlich bei dir mehr Mitgefühl aus als ein entlassener Mitarbeiter bei 96?
Im Übrigen kann man Martin Kinds Sinneswandel auch schlicht als zurückrudern sehen. Der Mann ist ja nicht blöd und durchaus in der Lage seine Strategie zu ändern, wenn er erkennt, dass sein Vorstoß auch zum Bumerang für ihn werden kann. Durch eine Klage bekommt er zunächst mal ein langwieriges Gerichtsverfahren - nicht aber schnell an Geld für 96. Auch dürfte ihm bewußt sein, dass sich mit einer Klage im Alleingang in der Bundesliga isoliert und dem Verein einen schweren Imageschaden mit unverhersahbaren Folgen zufügen könnte.
Was für ein Imgaeschaden soll 96 denn davon tragen? Von der grauen Maus zum schwarzen Schaaf? Martin Kind tut nicht etwa etwas illegales. Er ist mit/hauptverantwortlich für Hannover 96 und versucht mit allen, wohlgemerkt legalen Mitteln den Verein zu modernisieren. Bitte fang jetzt nicht wieder mit den diversen Ungerechtigkeiten an, mit denen Kind 96 angeblich Schaden zufügt. Bitte betrachte ausschließlich den Vortsoß bei der Abschaffung von 50+1.
Die Profiklubs sollten sich langsam aber sicher mal besinnen, wohin die Reise gehen soll. Wollen die G36 das Ruder selber in der Hand haben oder lieber durch ein Gerichtsurteil gelenkt werden. Martin Kind droht niemandem, er bietet allen an mitzumachen. Eine gemeinsame Lösung nach Martin Kinds Vorstellungen so zu sagen. Das ist nicht lustig gemeint. Ich bin mir sicher, dass MK sich in diesem Zuge auch andere Meinungen anhört um eine für die Mehrheit faire und akzeptable Lösung zu finden. Watzke und Bruchhagen sind mMn nur der Kopf einer kleinen aufmüpfigen Gruppe, der Rest hat sicherlich verstanden, dass dieses Thema inzwischen unumgänglich ist.
50+1 wird fallen, die Frage bleibt wie.
_________________ Tradition ist nicht das Bewahren der Asche, sondern das Weitergeben des Feuers.
|
|
Nach oben |
|
 |
Kuhburger
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 14:18 |
|
|
Die 50+1 Frage ist definitiv ein Scheingefecht! Es geht ausschließlich um die Machtfrage in der DFL. Können sich die alten Amigos mit ihren Strukturen behaupten oder findet eine echte Demokratisierung der Strukturen statt, in dem die aufgestellten Regeln endlich für alle gelten und die (erneuerte) DFL wirklich darüber wacht, dass sie von allen eingehalten werden, keine Wettbewerbsverzerrung mehr betrieben wird. - Und werden Satzung und Lizenzierungsordnung endlich an geltendes Recht angepasst!
Das ist absolut notwendig! Die 50+1 Frage kann sowohl für Traditionalisten und Reformer zur Zufriedenheit gelöst werden, wenn man denn den Konsenz will; das gilt für beide Seiten. Das Instrumentarium dafür ist da.
Schwarzweiß-Malerei ist wie immer im Leben auch hier nicht angebracht. Und der Standpunkt: Ich habe keinen Bock mich damit zu beschäftigen und alles möge so bleiben wie es ist, hat die Menschen auch noch nie wirklich voran gebracht.
|
|
Nach oben |
|
 |
nocci96
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 14:45 |
|
Registriert: 20.04.2009 05:39 Beiträge: 11582 Wohnort: Dampfhausen
|
Wenn die 50+1 Regel fallen sollte,wird Kind das Neue Konzept und den Investor oder die Investoren vorstellen.Ich hoffe nur das die auch genug Geld mitbringen um die Marke 96 nach Oben zu bringen.
_________________ Wir müssen aufhören weniger zu trinken!
|
|
Nach oben |
|
 |
El Filigrano
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 14:57 |
|
✝ Unvergessen |
 |
Registriert: 02.02.2003 11:22 Beiträge: 11154 Wohnort: Southside
|
Du bist nicht der Einzige, Kuhburger, dem es „ausschließlich um die Sache“ geht.
Aus meiner Sicht bringt es nichts, verschwörungstheoretisch zu Werke zu gehen. (Gleichwohl der Unterhaltungsfaktor natürlich hoch ist. „Cosa Nostra“, „ehrenwerte Gesellschaft“, "Amigos" usw. – uiuiui, ne Nummer kleiner hast Du’s nicht?)
Statt über Kinds Motive, na ja, zu mutmaßen, wäre es vielleicht ja auch nicht so ganz verkehrt, mal die Fakten zu sortieren. Bläst man mal den rhetorischen Qualm weg, dann bleiben vier Punkte:
1. Seit zwei Jahren kündigt Kind in regelmäßig vor DFL-Konferenzen an, 50+1 müsse fallen, sonst gehe er vor Gericht. Und zwar stante pede.
2. Zum Schwur ist es nie gekommen, er zuckt jedes Mal zurück.
3. Vor der November-Konferenz gab es erneut die bekannten ultimativen Ankündigungen und Drohungen.
4. Jetzt, im unmittelbaren Vorfeld der Konferenz, zuckt er – wie gewohnt und wie zu erwarten war – erneut zurück. Eine Rechtsklärung bezeichnet er neuerdings als „hirnrissig“. Und weil sie „hirnrissig“ wäre, kündigt der Präsident an, dass er auch zufrieden sei, wenn der DFL-Vorstand einen Arbeitskreis einrichte, der dann irgendein „Modell“ ausarbeiten solle.
Arbeitskreise in solchen Kontexten finde ich niedlich. Die tagen und tagen und nix passiert. Im Übrigen: Was soll schon herauskommen, wo doch der DFL-Vorstand bekanntlich für die Beibehaltung der jetzigen Regel ist? Das alles weiß natürlich auch der Präsident. Mit anderen Worten: Er ist auf dem Rückzug und versucht irgendwie das Gesicht zu wahren.
Alles in allem wenig Neues und nichts Überraschendes. Und das ist auch gut so.
Kind ist nicht der Rächer der Entrechteten und Enterbten.
Er ist der Meister des Schlingerkurses, ein Hohepriester des Wackelpuddings und König der Zauderer.
Wenigstens darauf ist Verlass.
|
|
Nach oben |
|
 |
nocci96
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 15:55 |
|
Registriert: 20.04.2009 05:39 Beiträge: 11582 Wohnort: Dampfhausen
|
http://www.neuepresse.de/Sport/Hannover ... hof-ziehen
Zitat: Kind plädiert für das Frankfurter Modell, denn: „Eine Rechtsklärung wäre hirnrissig. Es muss ein Konsens geschaffen werden, um die Zukunft aktiv mitzugestalten.“ Er wolle nur auf seinem Antrag bestehen, sollte keine Einigung gefunden werden. „Ich bin überzeugt, dass die 50+1-Regel fallen oder zumindest geändert werden muss. Wir werden klagen, wenn das Ziel eines Konsensmodells nicht erreicht wird“, erklärte Kind.
Er macht doch keinen Rückzieher,er will doch klagen!
_________________ Wir müssen aufhören weniger zu trinken!
|
|
Nach oben |
|
 |
96Sachse
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 16:06 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 9123
|
Aus meiner Sicht will Mk die DFL nun dazu bringen, selbst die Statuten zu ändern, ein ähnliches Modell wie bei Bayer und VW für die Allgemeinheit zu kreiren.
Da es im November keine 2/3 Mehrheit für MK Antrag geben wird, müsste er konsequenterweise klagen und würde, in welcher Instanz auch immer Recht bekommen! Dann aber würde die komplette 50+1 Regelung wegfallen und allen Finanzhasadeuren wären Tür und Tor geöffnet!
Also will Kind erreichen, das die DFL nun selbst handelt und zwar im Sinne von MK, nämlich unter gewissen Modalitäten einen Groß- und Mehrheitsinvestor in den Verein zu lassen. Ich persönlich finde diese Vorgehensweise gut und zielführend.
Das verbale Kreuzrittertum dagegen etwas anstrengend. 
_________________ Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!
|
|
Nach oben |
|
 |
Kuhburger
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 16:24 |
|
|
@ElFi
Nein, ich habe es keine Nummer kleiner. Wenn Du alle von mir aufgeführten Links aufmerksam liest, wirst auch Du zu keinem anderen Schluß kommen.
Die DFL legt ihre eigenen Lizenzbestimmungen nach Belieben aus, wie es gerade paßt. Im Lizenzierungsverfahren 2004 hätte mindestens der BVB einen Zwangsabstieg hinnehmen müssen. Dadurch sind die tatsächlich abgestiegenen Vereine enorm geschädigt worden.
|
|
Nach oben |
|
 |
El Filigrano
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 16:47 |
|
✝ Unvergessen |
 |
Registriert: 02.02.2003 11:22 Beiträge: 11154 Wohnort: Southside
|
Offenbar habe ich nicht klar genug formuliert, lieber nocci96. Dann versuche ich es mal so:
„The same procedure as last year, Miss Sophie?“ - „The same procedure as every year, James.“
|
|
Nach oben |
|
 |
nocci96
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 17:14 |
|
Registriert: 20.04.2009 05:39 Beiträge: 11582 Wohnort: Dampfhausen
|
El Filigrano hat geschrieben: Offenbar habe ich nicht klar genug formuliert, lieber nocci96. Dann versuche ich es mal so:
„The same procedure as last year, Miss Sophie?“ - „The same procedure as every year, James.“
Sein Gesicht kann er aber nicht mehr wahren,weil ein Rückzug nicht mehr möglich ist.Auf ein Konsensmodell wird sich die Liga nicht einlassen.Also muß er klagen.Wenn er das dann nicht tut,hat er sein Gesicht nicht gewahrt, sondern verloren.
_________________ Wir müssen aufhören weniger zu trinken!
|
|
Nach oben |
|
 |
96Sachse
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 17:22 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 9123
|
Wollen wir wetten, das die DFL ein Konsensmodell erabeiten wird? Ansonsten entgleitet ihnen jegliche, aber auch jegliche Einfluusnahme und Kontrolle!
Dies erkennend ist MK auch gelassener geworden 
_________________ Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!
|
|
Nach oben |
|
 |
Discostu
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 17:56 |
|
Moderator |
 |
Registriert: 16.01.2003 21:01 Beiträge: 19845 Wohnort: Regionär Hannovers
|
Da bin ich ja mal gespannt.
Konsens für Casino-Kapitalismus. 
_________________ „Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!" ― Uli Hoeneß
|
|
Nach oben |
|
 |
RoterKlaus
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 18:05 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 26956 Wohnort: Mönchengladbach
|
El Filigrano hat geschrieben: Aus meiner Sicht bringt es nichts, verschwörungstheoretisch zu Werke zu gehen. (Gleichwohl der Unterhaltungsfaktor natürlich hoch ist. „Cosa Nostra“, „ehrenwerte Gesellschaft“, "Amigos" usw. – uiuiui, ne Nummer kleiner hast Du’s nicht?)
Mir gefällt das nicht. Kuhburger! Wie geht es denn Deinem Hund? Sieh doch mal nach!
Ansonsten bin ich verblüfft, wie schnell Kind auf ein sogenanntes Konsenzmodell des FSV Frankfurt angesprungen ist. Leider ist mir darüber bisher nichts bekannt. Irgendwas wird sicher passieren, dass dann aber aussehen könnte, wie "Weiter so", nur anders formuliert. Kind ist dann raus aus der Nummer und hat sogar noch sein Gesicht gewahrt. Nur mal so eine Vermutung.
_________________ "Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland) Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel
|
|
Nach oben |
|
 |
Soccerfriend
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 18:22 |
|
Registriert: 05.04.2006 11:23 Beiträge: 2253
|
G-Stajner-W hat geschrieben: (...)Martin Kind droht niemandem, er bietet allen an mitzumachen. Eine gemeinsame Lösung nach Martin Kinds Vorstellungen so zu sagen. Das ist nicht lustig gemeint.(..)
Sorry! Ich musste trotzdem lachen!
|
|
Nach oben |
|
 |
Beissing
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 18:55 |
|
Registriert: 16.05.2006 16:17 Beiträge: 1376 Wohnort: München
|
Es gibt noch kein Frankfurter-Konsensmodell.
Vielmehr will Frankfurt (wohlgemerkt der FSV) ein Konsensmodell erarbeiten lassen (Arbeitskreis), aber auch dafür bedarf es eben einer Abstimmung und Bildung eines Arbeitskreises. Man hat auch in Frankfurt erkannt, dass es neue Wege geben muss, um Geld zu bekommen, und es besser ist, ein Konsens zu erzielen, als dass die 50+1 Regel insgesamt (durch ein gericht) gekippt wird und dann englische (arabische) Verhältnisse in der Buli vorherrschen.
|
|
Nach oben |
|
 |
Kuhburger
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 19:40 |
|
|
RoterKlaus hat geschrieben: ... Mir gefällt das nicht. Kuhburger! Wie geht es denn Deinem Hund? Sieh doch mal nach!...
Keine Sorge, RoterKlaus, Ben geht's gut. - Er schreibt grade 'ne Bewerbung für den Lizenzierungsausschuss der DFL ... 
|
|
Nach oben |
|
 |
El Filigrano
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 21:05 |
|
✝ Unvergessen |
 |
Registriert: 02.02.2003 11:22 Beiträge: 11154 Wohnort: Southside
|
Na schön, es war also kein Verschreiber, nichts ist mit mal lässig aus der Kurve tragen lassen. Auch auf Nachfrage bist Du der Auffassung; Kuhburger, DFL und DFB seien tatsächlich Veranstaltungen, für die die Bezeichnung „Cosa Nostra“ zutreffe. „Eine Nummer kleiner“ hast Du es nicht. Auch auf Nachfrage nicht.
Okay, dann haben wir einen Dissens. Trotz aller Kritik im Detail und an so manchen eigenartigen Umständen bin ich nämlich ganz und gar nicht der Auffassung, dass der Deutsche Fußballbund und die Deutsche Fußball-Liga Organisationen von Schwerverbrechern seien.
Im Übrigen, wieso schreibst Du Dir eigentlich die Finger wund einzig mit dem vorgeblichen Ziel, den deutschen Fußball strukturell reformieren zu wollen? – Auch eine reformierte Schwerverbrecher-Organisation bleibt eine Schwerverbrecher-Organisation. Um in Deiner Logik zu bleiben: Reformieren hilft nicht, die müssen alle eingebuchtet werden, um dann den (Profi-) Fußball komplett neu und in aller unschuldigen Reinheit aufbauen zu können. Zeit für die Unbestechlichen!
Kuhburger, Du bist dabei, Dich kräftig zu vergaloppieren.
Ansonsten teile ich RoterKlausens Befürchtungen um das Wohlbefinden Deines Hundes.
Denn: Das organisierte Verbrechen kennt keinen Spaß! Nicht mal bei harmlosen Reformbemühungen.
|
|
Nach oben |
|
 |
Kuhburger
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 21:31 |
|
|
Dir ist schon klar, ElFi, das es sich bei den entsprechenden Ausdrücken um überzeichnete Formulierungen handelte? Nun ja, gewiß.
Du solltest Dich, wie ich finde, weniger mit damit beschäftigen als zB mit den Machenschaften (jawohl zu diesem Ausdruck stehe ich) im Wege der Lizenzerteilung für den BVB 2004. Das ist ein Skandal erster Güte, wurden doch hier nicht nur die Lizenzierungsbestimmungen, sondern äußerst wahrscheinlich gleichzeitig geltende Gesetze in Sachen Insolvenzrecht verletzt.
Wir wissen nicht, wie oft dies schon in den letzten Jahren geschah und wir wissen nicht, wie oft es noch in Zukunft passiert. Dies beunruhigt mich nicht nur. Es macht mich richtig wütend. Ein Abgrund an Lug und Betrug.
Auch dies ist wieder ein Beweis dafür, dass in diesem unserem Land insbesondere die wirtschaftlich Mächtigen immer ein wenig gleicher sind als die anderen. - Es wird Zeit, dies zu beenden.
|
|
Nach oben |
|
 |
96Sachse
|
Betreff des Beitrags: Verfasst: 29.10.2009 21:52 |
|
Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 9123
|
Kuhburger hat geschrieben: Auch dies ist wieder ein Beweis dafür, dass in diesem unserem Land insbesondere die wirtschaftlich Mächtigen immer ein wenig gleicher sind als die anderen. - Es wird Zeit, dies zu beenden.
Hört, hört Ihr Ungläubigen, sammelt Euch, verbindet Euch, holt aus, mit mir zum Schlag der Gerechten............ Kuhburger???????? Es geht um Fußball!
Du willst uns also verkaufen, das bei deutschlands liebstem Kind, mafiöse Strukturen herrschen, Unholde und Unsägliche ihr Unwesen treiben und die ganze Bundesliga ein Lug-und-Trug-Gebilde ist??????? Das willst du uns verkaufen?
Niemand hat das vorher erkannt, also ich meine in Deiner hier vertretenden Dimension? MK auch nicht? Nein der sowieso nicht, oder? Niemand hat aufbegehrt, sich erhoben aus dem Morast der grauen Mäuse um Klage zu erheben, Klage gegen die Ungerechtigkeit??????
Kuhburger, das letzte was ich gebrauchen kann ist eine Übereinstimmung mit Herrn El Filigrano, aber wirklich, etwas kleiner, ein kleines klitzekleines bisschen kleiner wäre schön.......
Ach ich vergaß, glaubst Du nicht, das moderne Fußballvereine nichts anderes sind als ein normales Wirtschaftsunternehmen? was da möglich ist erleben wir gerade........
_________________ Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!
|
|
Nach oben |
|
 |
|