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 Florian Fromlowitz Moderations-Bereich
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BeitragVerfasst: 14.02.2010 11:49 

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Erstaunlich wie einige die Leistung von Fromlowitz noch schönreden.
Es ist nun mal so, daß vorn herumgestokelt werden kann, Ballverluste an der Tagesordnung sind und daß oft-bei den Roten weniger-von Mitspielern ausgebügelt wird.
Nicht so beim Keeper. Und da beginnt die Malaisse mit Fromlowitz.
Er ist seit Wochen ein Unsicherheitsfaktor. Wer die Szene mit Durica gesehen hat, weiß was ich meine. Auf der Linie oft sehr gut, bei der Strafraumbeherrschung z. B. hapert es gewaltig.
Ein Fehler-wie gestern zum 1:0-schon ist die Moral angeknackst. Das genau hat 96 mit Enke so stabil gemacht. Er gab die Sicherheit.
Immer wieder der Hinweis, daß Fromlowitz noch jung sei. Er trifft nicht. Andere-bessere- sind auch nur unwesentlich älter.
Ob Gospondarek stärker ist, kann ich nicht beurteilen. Wofür haben wir Sievers? Er müsste es genauso wie Schmadtke der jau auch Keeper war, beantworten .

Steilpass, auch von mir Zustimmung.


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 11:50 
ja wenn flori wieder spielt gegen dortmund werden es wieder mehr als 2 gegentore!!
würde auch gospo setzen!!


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 12:07 
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Wenn Gospo stärker wär als Fromlo, würde er ja wohl schon lange spielen oder? ;)

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"Das ist Schlauchbot gegen Luftmatratze." - Liga Total Kommentar zum Tor von Jan Schlaudraff zum 2:0 in Freiburg. (21.04.11)


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 13:06 

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Sehr wahre Worte von Jörg Dahlmann gerade im Doppelpass.

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BeitragVerfasst: 14.02.2010 13:16 
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Roter_Sauerländer hat geschrieben:
Sehr wahre Worte von Jörg Dahlmann gerade im Doppelpass.


Ich finde aber auch die Argumente von U. Lattek nicht von der Hand zu weisen.

Unser Problem liegt rechts und links Außen.

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Falls Anrufe für mich kommen, ich bin mal eben auf dem 3.Platz!


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 13:27 
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[quote="Roter_Sauerländer"]Sehr wahre Worte von Jörg Dahlmann gerade im Doppelpass.[/quote]

Leider habe ich den Rappelkasten nicht an und konnte somit die hochgeistigen Ausführungen nicht verfolgen, was hat Herr Dahlmann den genau von sich gegeben im Kern???

Mir steht nur die gestrige Leistung zur Verfügung und die war ja nun, naja, der Liga entsprechend wo Herr Dahlmann ja nun mal die Vorberichte moderiert.


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 Betreff des Beitrags: Re: Was soll das?
BeitragVerfasst: 14.02.2010 13:34 
Steilpass hat geschrieben:
Waltrud hat geschrieben:
Dazu die Unsitte der BILD, fast alle Roten nur noch mit einer "6" zu benoten.


Wieso Unsitte? Die Bild wird ja wohl das Recht haben, die Dinge beim Namen zu nennen.

Was die einzelnen Spieler derzeit leisten, ist schlicht ungenügend. Darum zu Recht: 6. Das betrifft nicht nur Flo, sondern auch viele andere.

@ alle Schönredner:
Den Klassenerhalt hat noch keine Mannschaft dadurch geschafft, dass man sie mit Samthandschuhen anfasst und ihr den Hintern pudert. Man wird wohl noch eklatante Schwächen benennen und Besserung fordern dürfen. Und ich fordere auf der Torwartposition nicht nur Besserung, sondern eine personelle Veränderung. Der Klassenerhalt geht mir über alles. Da ist mir das individuelle Befinden von Fromlowitz herzlich egal. Er hält unterirdisch und nicht mal die leichtesten Dinger. Und das ist der Grund, warum es sich lohnt, es ab sofort mit einem anderen Torwart zu versuchen.


Steilpass :shock:




:shock: so, so, steilpass, so, so...Was es nicht alles gibt...


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 13:41 

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Ich beginne mal mit einer Kernaussage: Fromlowitz ist ein Guter.
Daran halte ich auch fest, egal was kommt. Meines Erachtens ist das Problem die gesamte, verunsicherte 96-Truppe. Eine Abwehr ohne Selbstvertrauen, lässt Bälle durch, die man sonst emanzipiert und vielleicht abläuft. Dass das nicht neu ist, wissen und sehen wir seit Jahren, doch es war immer wieder reparabel durch unsere Legende im Tor - Robert Enke.
Für mich steht fest, dass ein Florian Fromlowitz (und andere) nur daran zerbrechen können. Robert war ein Ausnahmesportler, den es so wohl nie wieder geben wird. Dies ist nicht nur ein Druck, der von Vereinsseite kommt, sondern auch eine Erwartungshaltung der Fans schürt (verstärkt wird diese, durch das Ableben, was fast immer dazu führt, dass eine Legendenbildung im übermäßigen Maße stattfindet). Es wird und wird alles Kommende mit Robert verglichen werden. Jeder Fehler wird bis aufs Kleinste seziert werden. Vor allem ein junger Torhüter kann sich hierbei weder die Sporen verdienen noch großartig profilieren. Im Prinzip kann keiner dies schultern. Vergleichbar ist dies mit Michael Rensing, der wirklich auch nicht so schlecht ist, wie er gemacht wird. Aber Nachfolger von großartigen Sportlern sind wirklich arme Schweine. Robert Enke ist tot, nun haben wir Fromlowitz (oder einen anderen). Aber weiterhin wird alles verglichen werden. Bestes Beispiel war eben Udo Lattek:"[...] Oliver Kahn wäre da herausgekommen und hätte alles platt gemacht" [...]. Ja, schön, Oliver Kahn, aber das ist eine Person. Es gibt noch andere. Man kann keine Person haargenau mit der anderen vergleichen, sondern muss jede so nehmen, wie sie ist. Wenn sie dann gute Leistung bringt, dann ist das doch super. Sportler kommen und gehen und ständige Vergleiche zu ziehen und Herausragendes zu erwarten, wäre falsch. Wir müssen endlich dazu kommen, Voriges abzuhaken und auch an Neuem Gefallen zu finden. Seien die Erinnerungen noch so schön :(

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"Liberal sein heißt nicht nur die Freiheit für uns selber und zu unserem Vorteil verlangen, sondern auch anderen gegen uns zu unserem Nachteil einräumen."

- Franz von Holtzendorff


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 13:42 

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bierselig96 hat geschrieben:
Roter_Sauerländer hat geschrieben:
Sehr wahre Worte von Jörg Dahlmann gerade im Doppelpass.


Leider habe ich den Rappelkasten nicht an und konnte somit die
hochgeistigen Ausführungen nicht verfolgen, was hat Herr Dahlmann den genau von sich gegeben im Kern???

Mir steht nur die gestrige Leistung zur Verfügung und die war ja nun, naja, der Liga entsprechend wo Herr Dahlmann ja nun mal die Vorberichte moderiert.


1. Fromlowitz leidet auch darunter, dass vor ihm eine sauschlechte Abwehr steht, hinter der man als Torwart oft nur schlecht aussehen kann

2. Fromlowitz ist ein junger Spieler, dem man Formschwankungen zugestehen muss

3. Die Außendarstellung von 96 bei der Tremmel-Geschichte war blamabel und ein Musterbeispiel dafür, wie man einen jungen Spieler fertig macht.

4. Das Fußballgeschäft ist schnelllebig. Fromlowitz hat gezeigt was er kann und die Leute die heute auf in draufhauen, sind nächste Woche die ersten, die ihm auf die Schulter klopfen, wenn er da Matchwinner ist.


Soweit die Äußerungen von Jörg Dahlmann

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BeitragVerfasst: 14.02.2010 13:47 
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Kev188 hat geschrieben:
Ich beginne mal mit einer Kernaussage: Fromlowitz ist ein Guter.


So ist es. Er ist ein guter Torwart, aber (noch?) kein Ausnahmespieler. Dass er in dieser Situation besonders unter Druck steht, ist klar und verständlich. Florian macht nicht mehr falsch, als der Rest der Mannschaft auch. Ihn besonders herauszuheben, halte ich entsprechend für falsch. Daher kann ich über die Tremmel-Sache auch nur den Kopf schütteln. Sollten wir absteigen, wird dieser Punkt unbedingt auf die Tagesordnung gesetzt werden müssen.

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Konjugation eines unregelmäßigen Verbs

Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)


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 Betreff des Beitrags: Re: Was soll das?
BeitragVerfasst: 14.02.2010 13:49 

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Steilpass hat geschrieben:
Waltrud hat geschrieben:
Dazu die Unsitte der BILD, fast alle Roten nur noch mit einer "6" zu benoten.


Wieso Unsitte? Die Bild wird ja wohl das Recht haben, die Dinge beim Namen zu nennen.

Das Recht haben sie alle, auch die BLÖD; allein: die BLÖD erzählt bekanntermaßen von vorn bis hinten Stuss - und genau so viel Wert sind mir die Noten der BLÖD.


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@Roter_Sauerländer

Danke für die Antwort :nuke:

Stimme allen Aussagen zu, nur muß auch Florian trotz der Geschichte mit Tremmel dies doch Bitte als Ansporn annehmen es dem Schmadtke mal ordentlich zu zeigen, so sieht es leider auch danach aus das er das Kapitel 96 schon fast hinter sich gelassen hat. Nur steht 96 nicht nur für Schmadtke, Slomka, Hecking, Bergmann, Kind, Neururer, etc. sondern zunächst kommen wir, denn ohne uns bekloppten die jedes Wochenende in die Arenen rennen würden diese Damen und Herren einer richtigen Arbeit nachgehen müssen.

Vereine wie Cottbus haben nicht nur wegen der Spieler Probleme die Klasse zu halten, wie fühlt man sich denn wenn nur 5.000-10.000 Zuschauer in einem Stadion sitzen wo locker 2-3 mal zu viel reinpassen.

Denn eins sollte doch keiner vergessen, selbst wenn Spieler und Trainer gehen, wir bleiben.


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 13:54 

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Das man einem jungen Torwart Formschwankungen zugestehen muss ist generell richtig. Wenn es aber für den Club um viel geht kann darauf keine Rücksicht genommen werden. Bestes Beispiel dafür, im "positiven" Sinne, ist zB Bayern.


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 14:03 
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Viele Sagen, man dark den Tod von Robert Enke nicht als Ausrede für die schwache Leistung nehmen.

Nein, sicher nicht als Ausrede für irgendwas, aber dass sein Tod der Grund und der Auslöser für unsere Probleme sind, das hat man gestern wieder deutlich gemerkt.

Als Ausrede kann man sowas sicher nicht verwenden, aber für mich steht fest, mit Robert Enke würden wir jetzt im Tabellenmittelfeld, wahrscheinlich sogar im oberen Mittelfeld stehen. Dazu brauch man keine Glaskugel, um das zu erkennen.


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 14:05 
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Wir haben keine Zeit für Formschwankungen!


Steilpass :shock:

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Die Zeit für Signaturen ist vorbei.


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Das Problem ist doch, das ein nicht so sattelfester Torwart einer instabilien und kein Selbstvertrauen besitzenden Abwehr kein Rückhalt ist, das er eben diese angeblich Unhaltbaren nicht hält!

Wenn Flo wie im Hinspiel 2 - 3 gute ja sehr gute Paraden gemacht hätte, hätte sich die Abwehr, die Mannschaft daran aufgerichtet. So wird jeder Fehelr bestraft! Wenn ein Feldspieler permanent Fehler macht, kommt er auf die Bank und gut ist! Jeder, bis auf ein paar Wenige hat Verständnis dafür und nimmt es hin!

Flo hat Prfobleme beim Rauslaufen, er bekommt zu wenige der hohen Bälle! Er muss, wenn er rauskommt die Dinger wegfausten, oder wegfischen! Er hat einen schlechten Tag gehabt, ja, aber leider nicht den ersten schlechten Tag!

Ist Florian Fromlowitz ein Profi? Wenn ja, ist die Schlußfolgerung von @Steilpass korrekt, nur etwas zu deutlich für dieses Forum vorgetragen, aber für FF verständlich!

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BeitragVerfasst: 14.02.2010 14:15 
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Steilpass hat geschrieben:
Wir haben keine Zeit für Formschwankungen!


Steilpass :shock:


Genau! Unterstützung und "Menschlichkeit" darf es nur geben, wenn die Leistung stimmt :)


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 14:18 

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Ich denke, niemand will ausagen das FF ein schlechter Torwart ist. In der aktuellen Situation ist es aber schlecht, einen solch grossen Unsicherheitsfaktor hinten drin zu haben. Ein Torwart muss nicht nur auf der Linie gut halten, er muss nebenher noch seine Abwehr organisieren, sein Stellungsspiel und vor allem seinen Torraum beherrschen.

Der Torwart ist der einzige, der mit dem Gesicht zum Feld steht, während der Gegner angreift. Daher hat er die grösstmögliche Übersicht und muss seine Entscheidungen in sehr kurzer zeit treffen UND seine Vorderleute instruieren. Da passt momentan etwas nicht. Wenn nun eine Abwehr mehrfach feststellen muss, das die Koordination fehlt ist auch diese verunsichert und konzentriert sich nicht mehr zu 100% auf Ihren Job, sondern versucht im Nebenblick die Aufgabe des Torhüters, nämlich sich einen Überblick über die Angriffswelle zu verschaffen, mit zu übernehmen. genau dieses führt zu Unaufmerksamkeiten die letzten endes immer und immer wieder zu gegentoren führen. Selbst wenn ein UG vielleicht nicht mehr so schnell und reflexartig spielen kann, ist er momentan derjenige, der über die nowändige Abgeklärtheit und Routine verfügt, eben diese Koordinationsarbeit zu übernehmen. Eine herausnahme von Flo ist daher eher als Beitrag zu einer homogeneren Abwehrleistung zu sehen denn einer "Opferung". 96 steht mit dem Rücken zur Wand und es ist richtig, das gerade diese Kleinigkeiten wie Formschwankungen oder Unkonzentriertheiten den Unterschied über Klassenerhalt oder Abstieg ausmachen.

Was also wollt Ihr? Nächste Saison MIT FF als Torwart, der viel lernen wird und letztendlich auch zur Ruhe kommen wird den Klassenerhalt schaffen, oder lieber mit viel Verständnis für FF absteigen?


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 14:27 

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Mit viel Unterstützung für Fromlo und viel "Menschlichkeit" ab in Liga2... Yeah!


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BeitragVerfasst: 14.02.2010 14:41 
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danb82 hat geschrieben:
Mit viel Unterstützung für Fromlo und viel "Menschlichkeit" ab in Liga2... Yeah!


Wäre mir prinzipell lieber.
Ich sage ja nicht, dass man FF nicht mal eine Pause gönnen soll, aber beschränkte Kommentare, wie sie hier zu lesen sind braucht niemand. Aber es gibt nunmal dumme Menschen :(


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