Da hat aber jemand im geschichtsunterricht aufgepasst...

In der Sache stimme ich dir absolut zu.

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„Schaut sich ein Fußballfan auf seinem Balkon ein Spiel im Fernsehen an und stürzt beim Torjubel ab, so kann er keine Leistungen aus seiner privaten Unfallvers. fordern, wenn er 2,55 Promille Alkohol im Blut hatte.“
Amtsgericht Koblenz; AZ 15C3047/98

Es geht doch gar nicht um Deutschland, das hast Du nicht verstanden. Hätte ich Dir vielleicht auch wenig zu viel zugetraut.

Davon ab, war die Leistung keine schlechte.

Ja, das übersteigt tatsächlch meine geistigen Horizont. Das Schiedsrichter-Gejammer hat nichts mit Deutschland zu tun, hat aber (auch hier im Trööd) genau mit dem verlorenen Deutschlandspiel angefangen. Was ein Zufall!

Auch Deine Beschwerde, dass ein bestimmtes Team mit vielen gelben Karten jetzt schlechtere Voraussetzungen hat - da war bestimmt nicht Deutschland gemeint, oder?



Wie gesagt: "Im Felde unbesiegt."

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Schwarz Weiss Grün und Rot statt Gelb und Lila!
Gebt uns unsere Farben wieder!

Also Manndecker, wir wissen langsam, dass Du persönlich die Schiedsrichterleistung unabhängig vom Spielausgang siehst.

Das ist eine These, die durchaus diskussionswürdig ist, von daher ist dieser Ton an und für sich unangebracht (Stichwort "geistige onanie"), zumal sich die Löw 11 nicht dahinter versteckt.

Ich fände es schön, wenn man hier darüber ein wenig gelassener und nicht so überzogen diskutieren würde. Hier geht es nicht darum wer in jedem Falle Recht hat.

Die Leistung der Schiedsrichter war sicher nicht perfekt, aber das ist sie nie. Ich erinnere an historische Fehlentscheidungen wie Maradonas Handspiel, das Wembley-Tor und so weiter und so fort.

Natürlich kann ein Schiedsrichter ein Spiel beeinflussen. Mein Gott, das kann kein Mensch bestreiten. Aber nebenbei war die Leistung der Nationalmannschaft einfach nicht gut genug. Und das wird von der unnötigen Schiedsrichterdiskussion einfach überdeckt.

Und diese These von den zu unterschiedlichen Leistungen der Schiedsrichter sehe ich auch nicht ein. Die Spiele werden auch bei unterschiedlichen Temperaturen in unterschiedlichen Höhenlagen abgehalten. Eine Mannschaft musste weiter reisen als die die andere, eine weitere Mannschaft hat ein Hotel mit knarrenden Betten... u.s.w.

Mein Problem ist: Hier wird eine unnötige Scheindiskussion aufgemacht, die den Blick auf das wirkliche Problem verstellt: Die Nationalmannschaft und ihren Trainer.

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Schwarz Weiss Grün und Rot statt Gelb und Lila!
Gebt uns unsere Farben wieder!

Merkwürdig, warum beteiligen sich drei ehemalige FIFA-Schiedsrichter (darunter der Ober-Schiri der DFL) an einer "unnötigen Scheindiskussion:

Manfred Krug:



Markus Merk:



Urs Meier:



Und kann unserer Mannschaft bevorstehen:

Ein Schiedsrichter mit Vorgeschichte

Carlos Simon pfeift Ghana gegen Deutschland

http://wmlive.zdf.de/ZDFsport/inhalt/9/ ... 69,00.html

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Und, dass alle drei Schiedsrichter aus Deutschland kommen und dem DFB verbunden sind ist unwichtig... Ne, schon OK. Bevor hier ein paar Leute weiter ausrasten: Wenn wir heute Abend ausscheiden, dann liegt es nur an den Schiedsrichter. Die haben nämlich eine Weltverschwörung gegen Deutschland eingefädelt. Thema beendet.

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Schwarz Weiss Grün und Rot statt Gelb und Lila!
Gebt uns unsere Farben wieder!

Diese Diskussion ist absolut notwendig und findet nicht nur in Deutschland statt. Schau Dir mal die international Presse an, falls es dir möglich ist.

Die andere Diskussion ist das deutsche Team und da klär mich mal auf, welches ist denn dort dein Problem. Aber versuch es mal sachlich, das kannst du da bin ich mir sicher.

Löw ist sicher nicht das Problem, er hat uns als mitentscheidener Faktor das Sommermärchen 2006 beschert und zur Euro 2008 geführt dort den Vize-Titel geholt und jetzt souverän durch Quali nach Südafrika gebracht. Das sind doch alles Erfolge die man nicht nach einem 0:1 gegen Serbien über den Haufen werfen kann, vor allem nicht wenn man sich das spiel angeschaut hat. Da war Deutschland das bessere Team, auch in Unterzahl. Auch wenn das Leben kein Konjunktiv ist, hätte Poldi getroffen wären wir schon fast durch.

Villa kommt davon:



Schon irgendwie komisch. Ob das was damit zu tun hat, dass die FIFA Schiedsrichterkomission in Spanischer Hand ist... nein, dass ginge wohl zu weit.

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Einmal am Rhein ...

Urs Meier ist übrigens Schweizer

Hier noch ein schöner Artikel zum Thema:



Besonders wichtig finde ich den Absatz:

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Es geht auch bei Dir nicht ohne Beleidigung und Provokation, was?



Entschuldige, aber an dem Wort Sommermärchen ist hauptsächlich das Wort "Märchen" passend. Natürlich war es schön, dass die Welt zu Gast war und es war ein tolles Turnier. Aber war die Leistung der National11 wirklich so großartig? Immerhin hat eine der ganzen großen Fußballnationen im eigenen Land nicht mal das Finale erreicht. U

nd auch hier wurde wieder nicht über Fehler oder "Optimierungspotential" diskutiert, sondern am Nichterreichen des Finales waren in der Öffentlichkeit nur die Italiener und die Sperre gegen Frings schuld. Am Schluss bleibt eine nicht schlechte aber eher mittelprächtige Leistung der Nationalelf, die aber wegen der schönen Party und dem prächtigen Sommer in der Rückschau durch die rosa Brille gesehen wird.

Die Mannschaft ist unter Löw mehr ein Jogi-Freundeskreis als eine echte Auswahlmannschaft. Da stellt Löw echt den erfolg- und glücklosen Klose auf um ihm "spielzeit zu geben", als ob die N11 eine Wiedereingliederungsmaßnahme für gescheiterte Bayernspieler sei. Ich finde es schön, wenn Jogi seinem Freund Miro die Stange hält, aber nicht so.

Zwar hat Klose ein Tor bei der WM geschossen, aber vorher ist er im ersten Spiel oft genug ohne Bezug zu den Mitspielern durch den Strafraum geirrt und hat den Spielrythmus und damit die Flanken nicht aufnehmen können.

Dann stört mich die Auswahl der Torhüter. Sein Verhalten damals gegenüber Enke stank mir gewaltig. Da bin ich vermutlich auch einfach nachtragend. Aufgestellt wid ausgerechnet Neuer, der diese Saison ausreichend Böcke geschossen hat.

Zwei seiner groben Fehler haben uns im Rückspiel drei Punkte eingebracht. Dafür bin ich natürlich dankbar. Der konstantere aber eher "schwierige" Wiese wird auf die Bank gesetzt. Ich habe da den subjektiven Verdacht, dass Löw als Trainer mit selbstbewussten Spielern nicht umgehen kann.

Und dann immer das gleiche System bei Löw. Nichts wird an den Gegner oder die vorhandenen Spieler angepasst. Löw hat sein 4-3-2-1 und das wird gespielt, egal was passiert. Das ist doch keine Taktik.

Und das ist nur eine kleine Auswahl meiner diversen Beschwerden. Mehr Zeit hbe ich leider nicht. Muss ja auch noch meine Brötchen nebenher verdienen.

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Naja Manndecker, jetzt übertreibst Du vielleicht ein wenig.

1. war das Sommermärchen tatsächlich eins, denn die deutsche Mannschaft hat bei diesem Turnier nach Jahren des Rumpels wieder mit klarer Linie nach vorne gespielt, viele Tore geschossen und ist letztlich an sehr cleveren Italienern gescheitert.

2. stimme ich Dir zwar soweit zu, daß insbesondere im letzten Jahr einige Freundschaftsspiele unter Jogi eine extreme Zumutung gewesen sind und auch in der Quali selten überzeugt wurde.
Allerdings hat er offenbar rechtzeitig zum Turnier eine Mannschaft gefunden, die sich mit ihrem erfrischenden Stil in die Herzen (nicht nur der deutschen Zuschauer) gespielt hat. Daß man gegen kleinere Rückschläge nicht gefeit ist, liegt in der Natur der Sache. Man kann sicherlich auch über die Auswechslungen diskutieren.

Ich zumindest bin bislang eher angenehm überrascht von unserer Mannschaft. Genaueres kann man aber erst nach dem heutigen "alles oder nichts" Spiel sagen.

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball- ... -sieg.html

Das erinnert mich an den Glückspfennig von Bild-Hannover!

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Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

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Amtsgericht Koblenz; AZ 15C3047/98

Das ist ja nicht das erste mal, dass ein Trainer an seinem Stürmer festhält, das hatten wir schon bei Rudi Völler und auch bei Jürgen Klinsmann, als Spieler wohlgemerkt. Beide zahlten das Vertrauen des Trainers mit toren bei den entsprechenden Meisterschaften zurück.

Eine echte Mannschaft aufzustellen, ist halt was anderes als 11 Einzelspieler im kicker-Managerspiel zusammenzuführen.

Deutschland bewegt sich zur zeit bei dieser WM spielerisch unter den Top 5. Das alleine reicht natürlich nicht und muss heute abend ergebnismäßig abgebildet werden.

@manndecker

Enke war doch Jogis Nr. 1 und Adler war auch sein legitimer Vertreter/Nachfolger. Wen hätte er denn sonst ins tor stellen aus Neuer? Wiese? Hat nicht das Leistungspotenzial, Butt? Vielleicht, aber ich denke auch hier hat Neuer noch leicht die Nase vorn.

Du findest also selbstbewusst, wenn ein Spieler, in diesem Fall Wiese oder Frings, ständig über die Presse gehen und versuch Lobby-Arbeit in eigener sache zu machen? So etwas hat übrings Robert Enke nicht gemacht, der hat durch Leistung geglänzt und sich hier positiv vom Bremer torhüter abgehoben.

Ich wiederhole nochmal, WM 3., Vize-Europameister,Souverän für die WM qualifiziert. Das schafft ganz ohne Taktik und nur mit Freunden ohne auf deren Leistung zu schauen? Hoffentlich lässt Slomka auch ohne Taktik spielen und verpflichtet nur Freund als Spieler und vor allem keine selbstbewussten Spieler.

Ich finde es ein wenig daneben, dass Du mir hier ewig Benimmunterricht geben willst, und selbst bringst Du in jedem Beitrag solche arroganten, provozierenden und beleidigenden Sprüche.

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Gibt es eigentlich schon ne Aufstellung für das Deutschland Spiel heute Abend. Cacau spielt ja sicher. Mal gespannt, ob Löw Badstuber wieder spielen läßt, oder ob er Boateng oder Jansen bringt!?

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Einmal am Rhein ...

Manndecker,
warum beziehst du eigentlich jede Äußerung von Picard96 gleich so negativ auf dich?

"Internationale Presse,wenn es möglich ist"
was ist daran beleidigend oder provozierend?

Alles artet hier nur noch in Streit aus.

Unverschämtheit, das 2te klare Tor was den USA nicht anerkannt wurde. Erst der 3:2 Siegtreffer am Freitag und jetzt die 1:0 Führung.

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"Auch Jesus wurde nicht von allen geliebt", Jose Mourinho

"Have you ever danced with the devil in the pale moonlight?", Jack Napier

"Free 96Sachse ole, ..."