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 BV Borussia Dortmund 09 Moderations-Bereich
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 Betreff des Beitrags: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 16:01 
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Nein. Asamoah ist für mich insbesondere in den Revierderbys einer der unsportlichsten Profis in Deutschland. 96-Vergangenheit hin oder her. Auch vor dem Pokalspiel hat er wieder unnötig provoziert und Schärfe reingebracht.

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„Schaut sich ein Fußballfan auf seinem Balkon ein Spiel im Fernsehen an und stürzt beim Torjubel ab, so kann er keine Leistungen aus seiner privaten Unfallvers. fordern, wenn er 2,55 Promille Alkohol im Blut hatte.“
Amtsgericht Koblenz; AZ 15C3047/98


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 16:03 
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@Gunther

Passt schon.

Manchmal verhält man sich im Fußball wie ein kleines Kind, das kann einem auch mal im Siegesrausch passieren. Böse, böse, patsch, patsch...

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 16:47 
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Wie auch immer, das verhalten von KG muss ja auch jeder für sich bewerten. Ich fand es asozial und der Typ sinkt dadurch noch weiter in meiner persönlichen Wertschätzung. Er fällt (zusammen mit dem Trainer) ziemlich ab, in einer ansonsten in meinen Augen sympathischen Truppe.


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 17:24 
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playmaker hat geschrieben:
Nein. Asamoah ist für mich insbesondere in den Revierderbys einer der unsportlichsten Profis in Deutschland. 96-Vergangenheit hin oder her. Auch vor dem Pokalspiel hat er wieder unnötig provoziert und Schärfe reingebracht.


Das ist natürlich ein super Grund für Rassismus... Dann ist ja alles in Ordnung... :roll:

AndréMeistro hat geschrieben:
KG ist sicherlich nicht aus reiner Freundschaft zu Asamoah gelaufen, mit Fairness hatte das nichts zu tun. Aber gut, man sollte solche Szenen nicht überbewerten, das kann in einem Spiel, wo es um so viel geht schon mal passieren, besonders bei diesem Ausgang. Richtig war es nicht, böse, böse, ein klärendes Gespräch mit dem Trainer wird es wohl ohnehin geben. Falls aber die Vorwürfe gegen KG stimmen sollten, gehört er in aller Form bestraft.


Ich finde nicht, dass Rassismus unter "kann schon mal passieren" fällt.


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 Betreff des Beitrags: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 17:30 
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Wenn es rassistische Äusserungen gegeben hat ist dies natürlich durch nix zu rechtfertigen.

Auch für KG sollte jedoch in dubio pro reo gelten

Nur weil ein angefressener Mavrai dass behauptet muss es noch lange nicht war sein.

Auch Weidenfeller sollte GA mal rassistisch beleidigt haben. Wurde nie nachgewiesen.

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 Betreff des Beitrags: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 17:33 
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Im langjährigen Konflikt Asamoah-BVB ist GA für mich jedenfalls mehr Täter als Opfer

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 18:10 

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playmaker hat geschrieben:
Im langjährigen Konflikt Asamoah-BVB ist GA für mich jedenfalls mehr Täter als Opfer

Also erstmal ist BVB vs. S04 in erster Linie kein Konflikt, sondern Rivalität - so wie wir mit Peine-Ost. Zumindest die meisten sehen es Gottseidank auch so.
Rivalität ist auch in Ordnung, wird gelebt und gepflegt und schafft dazu eine emotionale Derby Stimmung, wenn es zum direkten Vergleich kommt. Manchmal kann Rivalität sogar von einem gewissen Humor geprägt sein.

Was sie nicht sein sollte, sind blanker Hass und Maßlosigkeit.
Ich habe das Interview von Asamoah und Büskens im kicker am Montag aufmerksam gelesen. Beide haben ein wenig in Richtung BVB gestichelt. Insbesondere Gerald hat aber auch darauf hingewiesen, daß alles seine Grenzen hat.

Im Rahmen der besagten Rivalität finde ich es noch akzeptabel, wenn Großkreuz, ein BVB Spieler durch und durch, nach dem Siegtreffer den Trash Talk mit den ehemaligen Schalkern Asamoah und Büskens sucht. Ob das jetzt fair oder schön ist, sei mal dahingestellt.

Sollte es jedoch stimmen, daß es zu Entgleisungen bzw. rassistischen Pöbeleien kam, ist dies durch nichts zu rechtfertigen und müßte dementsprechend hart sanktioniert werden.

Wird vermutlich schwierig, hier einen Nachweis zu führen.


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 18:28 
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kerze :nuke:

So geht es auch. Mal ein Beitrag ohne Vorurteil und Vorverurteilung sowie Hinweisen auf eigene "Sauberkeit". Danke!


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 21:02 
15.40 Uhr: "Sky News" berichtet, dass Kevin Großkreutz nicht mit Ermittlungen von Seiten des DFB rechnen muss - unter einer Bedingung: Sollte die Spielvereinigung oder Gerald Asamoah Anzeige erstatten, würde es zu einer Untersuchung kommen. Im schlimmsten Fall müsste Großkreutz dann mit einer Geldstrafe oder einer Sperre rechnen. Bisher haben weder Fürth noch Asamoah Anstalten gemacht, Anzeige wegen der vermeintlichen Äußerungen von Großkreutz zu erstatten. Der "Bild" sagte Großkreutz übrigens, er habe nur "mit beiden Fäusten gejubelt".



Hält Asa die Schnauze, dann passiert nichts...

Mittlerweile weiß ich nicht mehr was ich von diesem DFB noch halten soll, hat Watzke schon vorab interverniert?
Die Angelegenheit im Fall Weidenfeller, der zu Asa "Schwarze Sau" gesagt hat, war schon heftig. Watzke hat jeden Kritiker abgewatscht, das lächerlichste was er damals gesagt hat war:" Der BVB steht für Intergration, es läuft grade eine Aktion die das untermauert, daher kann es garnicht sein, dass ein Spieler des BVB solche Äußerungen von sich gibt. Punkt..."


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 21:11 
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playmaker hat geschrieben:
Auch Weidenfeller sollte GA mal rassistisch beleidigt haben. Wurde nie nachgewiesen.


Stimmt, Weidenfeller hat dann ja gesagt, dass es nicht rassistisch sondern sexistisch war. Er hatte ja nicht "schwarze Sau" sondern "nur" "schwule Sau" gesagt. Das fand Weidenfeller nicht so schlimm.


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 21:42 
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@Halbzeitbrause
Hast du meinen letzten Satz nicht gelesen?
AndréMeistro hat geschrieben:
Falls aber die Vorwürfe gegen KG stimmen sollten, gehört er in aller Form bestraft.

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 21:51 
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Asa als in diesen beiden Fällen als direkt Betroffener und offensichtlich für dieses Thema sensiblen Menschen, sollte er dann auch konkret angeben, wer was gesagt oder getan hat. Wischiwaschi-Andeutungen sind weder zukünftig Betroffenen farbigen Spielern, noch seiner eigenen Vertrauenswürdigkeit zuträglich.

Hier entsteht der Eindruck, wenn man jemanden nicht ab kann, unterstellt man eben mal rassistische Äußerungen. Das ist der ganzen Integrationsdebatte eher hinderlich. Wenn, dann bitte konkret, schließlich gibts ja einen Zeugen. Alles andere ist Pillepalle.

Ich will KG hier nicht verteidigen. Er hat sich dämlich und falsch benommen. Das ist auch durch dumme Äußerungen von Asa und Büskens im Vorfeld nicht zu entschuldigen. Wenn er nicht nur dämlich, sondern auch noch rassistisch war, dann muß das ermittelt und entsprechend geahndet werden. Solange gilt aber. Wo kein Kläger, da kein Richter. Fürth ist am Zug oder eben nicht.

_________________
Beim HSV-Trainer-Scouting wurde 2008 festgestellt, dass Klopp unrasiert und unpünktlich sei und Jeans mit Löchern trage. Der HSV entschied sich am Ende für Martin Jol. (aus dem Hamburger Abendblatt)


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 21.03.2012 23:28 
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@Roter_Dortmunder:

Angenehm ausgewogene und sachliche Beiträge :nuke: .

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"Da sprach der alte Häuptling der Indianer (respektive der indigenen Volksgruppe): wild ist der Westen, die Roten sind die Besten!" (frei nach Gus Backus, Ehren-Medizinmann vom Stamme der Roten Riesen).


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 22.03.2012 00:13 
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Nach dem Spiel hat sich nicht nur Großkreutz falsch und dumm benommen:
Zitat:
Klopp sagt Chelsea ab, Fans plündern
BVB vergisst Pokalheld Gündogan
Auf dem Rasen ist Dortmunds Siegtorschütze Ilkay Gündogan noch der gefeierte Held, nach dem Spiel steht er plötzlich ganz allein da. Der BVB-Bus fährt einfach ohne ihn ab. Sein Trainer Jürgen Klopp stellt derweil klar, dass ihn das Traineramt beim FC Chelsea rein gar nicht reizt. Mehrere BVB-Fans plündern auf der Rückfahrt eine Gaststätte.


Quelle: http://www.n-tv.de/sport/fussball/BVB-vergisst-Pokalheld-Guendogan-article5822441.html

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre


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 Betreff des Beitrags: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 22.03.2012 00:31 
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Halbzeitbrause hat geschrieben:
playmaker hat geschrieben:
Auch Weidenfeller sollte GA mal rassistisch beleidigt haben. Wurde nie nachgewiesen.


Stimmt, Weidenfeller hat dann ja gesagt, dass es nicht rassistisch sondern sexistisch war. Er hatte ja nicht "schwarze Sau" sondern "nur" "schwule Sau" gesagt. Das fand Weidenfeller nicht so schlimm.


Das stimmt doch gar nicht. Weidenfeller hat eine Beleidigung zu gegeben. Nix sexistisches. Was soll die falschen Behauptungen?

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 22.03.2012 00:42 
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Drei Spiele Sperre hatte Weidenfeller für eine "herablassende" Beleidigung. Was genau gesagt wurde? Naja, wenn so harmlos gewesen sein soll, hätte es ja Weidenfeller auch in der Öffentlichkeit sagen können. Vielleicht hat er damals aber auch nur wieder englisch gesprochen.


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 Betreff des Beitrags: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 22.03.2012 00:44 
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Dafür sollte er allerdings immer gesperrt werden ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 22.03.2012 12:45 
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playmaker hat geschrieben:
Das stimmt doch gar nicht. Weidenfeller hat eine Beleidigung zu gegeben. Nix sexistisches. Was soll die falschen Behauptungen?


Wenn Du mir nicht glaubst, dann guck hier nach:

Aus der 11Freunde:
Zitat:
Nur wenn jemand vollends die Fassung verliert wie Dortmunds Keeper Roman Weidenfeller im Derby gegen Schalke und den Schalker Gerald Asamoah als »schwarze Sau« tituliert, wird das Sportgericht angerufen. Das Gericht wiederum ist gleich wieder versöhnt, wenn Weidenfeller treuherzig versichert, er habe lediglich »schwule Sau« gebrüllt. Na, wenn das so ist.

Quelle: http://www.11freunde.de/bundesligen/143910?page=2

Aus der BILD
Zitat:
Inoffiziell bestätigen die Beteiligten: Weidenfeller sei für die Worte „Du schwule Sau“ verurteilt worden.
Das wird nicht als rassistisch eingestuft. Somit waren Punktabzug und eine längere Sperre vom Tisch.

Quelle: http://www.bild.de/sport/bundesliga/sport/lippenleser-beleidigung-2384452.bild.html

Aus der ZEIT
Zitat:
Als Dortmunds Keeper Roman Weidenfeller im Jahr 2007 verdächtigt wurde, Gerald Asamoah während des Spiels "schwarze Sau" beschimpft zu haben, fuhr er mit der kolportierten Version besser, er habe ihn "schwule Sau" genannt.

Quelle: http://www.zeit.de/sport/2011-04/homophobie-dfb-zwanziger-walther-ahrens/seite-2

Interview des WDR mit Gunter Pilz:
Zitat:
Als der Torwart Roman Weidenfeller den Feldspieler Gerald Asamoah als "schwarze Sau" beschimpft hat, wurde er für sechs Wochen gesperrt. Daraufhin sagte Weidenfeller, Asamoah habe ihn falsch verstanden, er habe "schwule Sau" gesagt. Was dazu führte, dass das Sportgericht die Sperre auf drei Wochen verkürzt hat.

Quelle: http://www1.wdr.de/themen/panorama/fussballhomosexualitaet100.html

Aus der Süddeutschen:
Zitat:
Der Dortmunder Torwart Roman Weidenfeller bestreitet eine rassistische Bemerkung, räumt allerdings eine Beleidigung ein und bekennt, er habe Asamoah "schwules Schwein" zugerufen.

Quelle: http://www.sueddeutsche.de/sport/nach-rassismus-vorwurf-drei-spiele-sperre-fuer-weidenfeller-1.236464


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 22.03.2012 12:50 

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**bäm**


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 Betreff des Beitrags: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 22.03.2012 13:21 
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Kolportiert, inoffiziell ,...

Offiziell wurden überhaupt keine Angaben zum Wortlaut der Beleidigung gemacht. Aber du hast vermutlich Insiderwissen

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