Der Rechtsweg steht diesen Leuten natürlich offen. Allerdings möchte ich nicht wissen, welche Datenspur diese Leute möglicherweide freiwillig bei Facebook & Co. hinterlassen haben.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Gemäß § 18 Nds. SOG können nicht nur Personen, die eine Straftat begangen haben, in Gewahsam genommen werden:

Und bei dem Urteil zum Gefahrenabwehrgewahrsam in Heiligendamm ging es um Demonstranten, die tagelang in Gewahrsam genommen wurden! Im Artikel 5 der Europäischen Menschenrechtskonvention /EMRK) steht zum Gefahrenabwehrgewahrsam folgendes:

Ein Gewahrsam ist also grundsätzlich möglich und wenn ich recht informiert bin, ist dieser "Fan" auf der Flucht von einem Tatort, an dem ein Landfriedensbruch stattfand, in Gewahrsam genommen worden. Deswegen hat der Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte (EGMR) die deutsche Rechtsprechung auch nicht gerügt, sondern sich nur um den Einzelfall gekümmert. Eine Verletzung der Menschenrechte ist nicht zu erkennen, da sollte der Anwalt seinem Mandanten besser keine unnötigen Hoffnungen machen.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Für den EGMR ist allerdings nicht lediglich der von dir makierte Bereich ein ausschlaggebendes Kriterium sondern auch der Passus "zur Vorführung vor die Zuständige Gerichtsbehörde".
Diese Vorraussetzung ist nach dem EGMR in ihrer Auslegung von Artikel 5 der EMRK auf alle folgenden Alternativen anzuwenden.

Dementsprechend hat das Gericht im Fall von Heiligendamm festgestellt, dass eine Vorführung zu einem Strafverfahren auch nicht geplant war. In diesem Zusammenhang beißt sich das Europarecht mit dem nationalen Recht, da im nationalen Recht gerade eine Unterscheidung von Präventivmaßnahmen und Strafverfolgungsmaßnahmen (repressive) gemacht wird. Wenn demnach nicht bereits zur Straftat unmittelbar angesetzt wurde (Versuch) bzw. hinreichender Verdacht hierfür besteht, dann kommt auch keine Strafe in Betracht. Rechtsgrundlage wäre hierfür dann auch nicht das Nds. SOG, sondern die StPO. Demzufolge hat die reine Ingewahrsamnahme aus präventiven Gründen auch keine Vorführung zur Folge. Der EGMR hat dabei ausdrücklich betont, dass hiermit nicht lediglich die Vorführung zur Beschlussfassung über den Gewahrsam gemeint ist, sondern die des Strafverfahrens.

Diese Diskrepanz in den beiden Rechtssystemen ist wohl jedem noch aus der (immer noch nicht gelösten) Problematik der Sicherheitsverwahrung bekannt, wenn auch unter teils anderen rechtlichen Gesichtspunkten. Hier wird über das Maß der Schuld hinaus in einer strafcharakterlichen Art und Weise aus rein präventiven Gesichtspunkten eine Freiheitsentziehung durchgeführt. Die oberste deutsche Rspr. hat sich vehement gegen die entsprechenden europarechtlichen Entscheidungen gestellt und muss nun schlussendlich klein beigeben, selbstverständlich ohne die Zeit zu nutzen um Auswege zu finden. Nun ist das Geschrei groß und Schuld sind die bösen Richter in den europäischen Gerichten. (entschuldigung, wenn ich etwas abgeschweift bin)

Aus vorgenanntem Punkt ist "zu befürchten", dass das vorliegende Urteil tatsächlich aufrechterhalten wird, um entsprechend das System zu Stützen. Spannend (auch wenn das sicherlich nicht jeder hier so sieht )

Darüberhinaus ist im Verfahren um Heiligendamm zudem auch die Notwendigkeit der "Konkretisierung" und der "Spezifizierung" der bevorsthenden Straftat hervorgehoben wurden. Es kann nicht davon ausgegangen werden, dass eine Person abstrakt Straftaten begehen könnte, sondern stattdessen diese Straftat konkretisiert und spezifiziert werden.
Die Richter haben dies bei dem Gewahrsam von Heiligendammebnso nicht gesehen, wie auch sonstige Gründe des Artikel 5 abs.1 EMRK, so dass vorliegend der Gewahrsam nicht rechtmäßig war.
Die Verhältnismäßigkeit der Dauer des Gewahrsams spielte dabei eine allenfalls untergeordnete Rolle.

Zum nachlesen:http://www.bmj.de/SharedDocs/EGMR/DE/20110201_8080_08_8577_08.html

Inwiefern im vorliegenden Fall das Gericht bereits die vorgebrachten Tatsachen bewertet hat, um die entsprechenden Kriterien zu bejahen entzieht sich meiner Kenntnis und könnte allenfalls aufgrund medialer Darstellungen der Umstände vermutet werden.

Eine Rechtmäßigkeit der Ingewahrsamnahme könnte jedoch im Rahmen von Artikel 5 1 b) EMRK bzw. § 18 Abs.3 Nds. SOG erreicht werden,wobei die entsprechenden Vorrausetzungen gegeben sein müssen.

Vielen Dank, Gothia, für Deine Ausführungen. Würdest Du bitte nochmal kurz erklären, welche Voraussetzungen das genau sind?

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Artikel 5 1 b) EMRK (und entsprechend § 18 Abs.3 Nds. SOG) erlaubt die Freiheitsentziehung und Festnahme wegen Nichteinhaltung einer gesetzlichen Verpflichtung. Eine solche Verpflichtung ist in einem Platzverweis oder einem Aufenthaltsverbot nach § 17 Nds. SOG (bzw. länderspezifischen Ordnungs- und Polizeigesetze) zu sehen.

Gemäß § 17 Nds. SOG können zur Abwehr einer Gefahr Personen von einem Ort verwiesen werden(Abs.1) oder ihnen der dortige Aufenthalt bei Besornis der Begehung einer Straftat auf bestimmte Zeit untersagt werden (Abs.4).
Soweit der VwAkt der Person bekanntgegeben wurde und er sich nicht daran hält, können diue entsprechenden Maßnahmen eingeleitet werden.
(im Fall Heiligendamm hat das Gericht festgestellt, dass ein entsprechender Platzverweis oder ein Aufenthaltsverbot nicht ausgesprochen wurde)

Bzgl. der Besorgnis einer Straftat als Vorraussetzung gilt das oben gesagte.
Hinsichtlich der Abwehr einer Gefahr, müsste...

1. eine solche konkret Vorliegen
2. die Person richtiger Adressat sein (Störer- bzw. Nichtstörerinanspruchnahme)
3. die Maßnahme (Platzverweis etc.) im Rahmen der Ausübung pflichtgemäßen Ermessens (inkl. Verhälnismäßigkeit) getroffen worden sein.

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Da hab ich gedacht, ich tu ihn ihm rein in ihn ihm sein Tor. Horst Hrubesch

Finde ich echt gut so, dass da langsam mal was gemacht wird. Wir ordentlichen Fußballfans werden nur in ein schlechtes Licht gerückt, und das nur weil so Pappnasen meinen, Stress schieben zu müssen. Ich bekomme jedes mal nen richtigen Hals wenn ich sehe, was die an Blödsinn machen.

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Werbung gelöscht - Discostu

Unter dem Titel DNA-Spuren belasten HSV-Fan vor Gericht berichtete die NP gestern über den Fall eines 30-jährigen HSV-Fans, dem versuchte gefährliche Körperverletzung vorgeworfen wird. 2011 waren im Gästeblock der Hamburger Imtech-Arena Rauchbomben entdeckt worden, die die Kiez-Kicker-Fans in schwarz, blau und weiß hüllen sollten. An der Pyrotechnik wurden DNA-Spuren des Mannes gesichert. Bislang hat sich der Angeklagte nicht geäußert, aber auf seine Ausrede bin ich gespannt.

Das DFB-Bundesgericht ist auch nicht untätig. Der Einspruch des KSC gegen Urteil des Sportgerichts wurde zurückgewiesen. Montag wird gegen Frankfurt verhandelt, am 10.8.2012 gegen Düsseldorf.

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Jean Paul Sartre

Könnte das dann so aussehen ?

Beim Joggen um die Imtech-Arena sind mir einige komische Gestalten aufgefallen, als sie sich dann am Zaun zu schafften machten habe ich sie angesprochen,es kam zu Handgreiflichkeiten.
Dabei muss ich wohl die Gegenstände berührt haben die sie in den Händen hatten, so erkläre ich mir die
DNA -Spuren.

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Ich mag Aktienclubs mit Tradition !!

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Keine Macht den Predigern !!

Nein, Du hast geträumt. Zunächst wurden die Pauli-Fans verdächtigt.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Du solltest vielleicht ein wenig an der Interpunktion arbeiten, menzel96. Ich habe locker in deinen Beitrag reingelesen und stoße da auf "beim Joggen um die Imtech-Arena".

Nicht dass ich mir das nicht sehr gut vorstellen könnte. Aber was machst du in HH, habe ich mir dann doch gedacht und noch mal genau hingesehen.

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator

Ach Bemeh du hast doch genau verstanden um was es in meinen Beitrag gegangen ist ?
Aber ich möchte dir mit einem Zitat antworten.

„Lerne Geduld haben mit fremden Fehlern; denn siehe, du hast auch viel an dir, was andere tragen müssen.“
Thomas von Kempen (1379 od. 80 - 1471), dt. Mystiker

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Ich sagte doch, dass es mir im zweiten Anlauf gelungen ist, menzel96.

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Traurige Geschichte, richtige Entscheidung:


http://www.fussball.de/nach-mobbing-tor ... 6122/index

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Tja, sie träumen da selbstvergessen von der großen Vergangenheit, die Schnüdel. Eines der letzten großen Spiele durften sie Ostern 2002 im Niedersachsenstadion abliefern als Absteiger beim 0:6 gegen unsere Aufsteiger.

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http://bundesliga.t-online.de/bundesliga-fan-experte-befuerchtet-eskalation-der-gewalt/id_58876086/index

Warum wird nicht erst mal abgewartet was wirklich geschieht ?

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Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

Nun, für die Politik, vertreten durch die Innenminister, ist der Kuschelkurs von DFB und DFL nicht zielführend. Deshalb haben die Vereine einen Maßnahmenkatalog beschlossen, an dessen Entstehung auch Fan-Vertreter teilnahmen:

In unserem Stadion reden wir von unter 1 % der Stadionbesucher, die Probleme bereiten könnten.

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Jean Paul Sartre

Verstörend und beängstigend was gestern beim Spiel Wien-Saloniki passiert ist:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Wxg6bS6Y3I

Geht´s noch?

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"Glaube denen, die die Wahrheit suchen, und zweifle an denen, die sie gefunden haben."

André Gide

Kriegsähnliche Zustände. Beängstigend und einfach nur widerwärtig

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"God made us number one 'cause he loves us the best
Well he should go bless someone else for a while and give us a rest"

Ben Folds - "All You Can Eat"