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 BV Borussia Dortmund 09 Moderations-Bereich
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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 15:10 
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Jubb Kuba, das sehe ich auch so wie Du! :nuke:

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Enke gut, alles gut!


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 15:14 
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Sauber Kuba!


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 15:29 

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Kuba libre hat geschrieben:
Soll das heißen, dass man einige wenige einfach machen lassen muss, weil man sie eh nicht nicht kriegen kann? Also auf deutsch, man stellt die Strafverfolgung ein, da die Erfolgsaussichten gering sind.


Warum wirst du jetzt polemisch kuba? Dir ist es egal, ob im Rahmen der Verfolgung von Straftaten die Gesetze eingehalten werden oder nicht?

Mir jedenfalls nicht. Und gut das es die Gerichte meißt auch so sehen. Man sieht ja was dabei herauskommt, wenn die Exekutive meint, Fans als Gewalttäter zu bezeichnen. Jetzt muß der ZIS-bericht erstmal geändert werden.

Gut so das wir in einem Rechtstaat leben. Nur weil einige wenige Straftaten begehen, sind und dürfen nicht alle kriminalisiert und alles zur Überwachung erlaubt werden.

Außerdem habe ich gar nichts gegen Deine Grenzkontrollen geschrieben. diese sind gesetzlich erlaubt.

Welchen Gedanken Du nicht nachvollziehen kannst würde mich mal interessieren.

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 15:30 
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Vielleicht sollte man die Cops mal besser beobachten.
Was ich an Willkür bei vielen vielen Fahrten erlebt habe geht auf keine
Kuhhaut.

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Zur Fankultur gehört das Leiden und der Mißerfolg zwingend dazu,
weil man sich sonst nicht über das Erreichte freuen kann.
Zitat von Roter Dortmunder


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 15:44 

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Vielleicht sollten einige mal wieder ein paar Auswärtsfahrten mit machen, die hier eifrig nicken.
Dann würden sie auch wissen, dass man selbst mit Würstchen, den Stehplatzbereich meißt gar nicht mehr erreicht. Und auf dem Reiseweg dürfen sie mal das Grundgesetz lesen. Scheint bei einigen lange her zu sein.

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 15:54 
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Bei welchen Baumarkt kaufst du deine Zaunlatten nochmal, Hammer? :noidea:

Kuba, Recht hast du :nuke:

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 15:58 

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Richtest du Dich jetzt auch an diesem Gossenniveau aus?

Dann klopf Dir mal auf die Schulter, aber vergiss nicht den Tipp, mal ins Gesetzbuch zu blicken.

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 16:06 
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TCHammer96 hat geschrieben:
Richtest du Dich jetzt auch an diesem Gossenniveau aus?

Dann klopf Dir mal auf die Schulter, aber vergiss nicht den Tipp, mal ins Gesetzbuch zu blicken.


Ja schön für dich, andere User immer wieder gerne maßregeln, das passt zu dir, mach nur so weiter und bald schaffst du es zum Forumsmaskottchen :roll:

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 16:49 
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Ich bin manchmal vielleicht einfach gestrickt, allerdings kann ich TC hier zum grössten
Teil Recht geben.
Oft wartet die "Sicherheit" scheinbar dass man nur falsch zuckt. Und oft wird dermaßen unverhältnismäßig agiert. Aus dem Stand fallen mir zig Sachen ein, quasi bei jedem auswärtsritt.

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Zitat von Roter Dortmunder


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 17:32 
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Das glaube ich Dir, Roplo! Dasselbe Phänomen gibt es ja auch bei Demonstrationen (Stichwort Castor z.B.). Ich will das auch gar nicht wegdiskutieren. Den Polizeieinsatz in Herne fand ich genauso falsch wie Du. Da wurden von mehreren Seiten viele Fehler gemacht, die man auch von offizieller Seite besser zugegeben hätte, als sich beleidigt zurückzuziehen.

Wenn man aber doch weiß, dass solche Situationen immer wieder passieren werden, wäre es dann nicht schlau, intelligente Technik einzusetzen, die Personen, die immer und immer wieder dazu beitragen, dass diese heiklen Situationen explodieren, zur Verantwortung zu ziehen (gern auch prügelnde Polizisten, die ihre Aufgabe übermotiviert angehen)? Um letztendlich die zigtausenden friedlichen Fans oder Demonstranten auch zu schützen, die nur ihr Ding machen wollen, ohne irgendwen zu schädigen. Konfliktmamager vor Ort zum Beispiel sind auch eine prima Sache, die man ausbauen sollte. Gerade in Hannover wurde da gute Pionierarbeit geleistet.

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BVB - Malaga am 09.04.2013:
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Corriere della Sera: „Borussia mit dem letzten Atemzug"
Daily Mirror: „Der BVB ist wiederauferstanden von den Toten“

Kuba libre: Was? Was war das denn?


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 17:58 
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Einige wollen es scheinbar nicht verstehen, dass die Idee "Überwachung als zweckdienliches Mittel" der Sicherheit gilt, vorausgesetzt es endet nicht irgendwo in unseren 4 Wänden. In der Öffentlichkeit geht es also immer, heutzutage ist es letztentlich sogar ein Muss, einfach unverzichtbar! Wenn die Überwachungskameras es schaffen einige Straftaten zu "unterbinden" dann hat die Technik ihre Berechtigung. Bei Straftatenermittlung können diese Dinger auch den Anwälten unschuldiger Mandanten in die Karten spielen.

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 19:20 

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Und Millionen Leute werden auf öffentlichen Plätzen ausgeleuchtet und gefilmt, um VIELLEICHT mal eine Straftat zu verhindern? Interessanter Ansatz. Es KÖNNTE ja irgendwann mal helfen, ja.
Es könnte aber auch helfen, dort ein Sicherheitspersonal zur Überwachung hinzustellen. DAS wäre Prävention, nicht etwa nur Filmmaterial, das in Hände gerät, die keiner mehr nachvollziehen kann, Orange.

Bei Stadien bin ich aber ganz auf Kurs, schließlich ist das eine Art "abgeschlossener Raum", bei dem der Veranstalter Hausrecht hat und wo es jedem Bürger frei steht, dort hinzugehen. Bei öffentlichen Plätzen o.ä. ist dies nicht der Fall.

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"Liberal sein heißt nicht nur die Freiheit für uns selber und zu unserem Vorteil verlangen, sondern auch anderen gegen uns zu unserem Nachteil einräumen."

- Franz von Holtzendorff


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 19:39 
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Kev188 hat geschrieben:
Und Millionen Leute werden auf öffentlichen Plätzen ausgeleuchtet und gefilmt, um VIELLEICHT mal eine Straftat zu verhindern? Interessanter Ansatz. Es KÖNNTE ja irgendwann mal helfen, ja.
Es könnte aber auch helfen, dort ein Sicherheitspersonal zur Überwachung hinzustellen. DAS wäre Prävention, nicht etwa nur Filmmaterial, das in Hände gerät, die keiner mehr nachvollziehen kann, Orange.


Überwachte Plätze hemmen möglicherweise die Menschen und sie reißen sich zusammen.
Es kann also durchaus sein, dass die Maßnahme was zu Prävention beiträgt.
Zusätzliches Sicherheitspersonal? Das gibt es doch auch.
Videokameras sind die Arbeitsinstrumente von Sicherheitsdiensten, die Security sieht man vielleicht nicht immer bzw. nicht in ihrer Gesamtstärke, da sie in Sicherheitsbüros sitzen und durch die Kameras den Überwachungsort nach Auffälligkeiten verfolgen.
Und wo? Am Flughäfen, Bahnhöfen, U- Bahn, Kaufhäuser, Autobahnen, Kreuzungen...

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 21:10 

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Ziemlich viel hätte, wäre, wenn.
"Möglicherweise", "kann also durchaus sein"... Überzeugt mich nicht, den Überwachungswahn der Staaten mitzumachen. Kann ja also auch sein, dass die beste Prävention die gegenseitige Wachsamkeit der Bürger wäre...

Nungut, soll aber nicht Thema des Threads über Dortmund sein.

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 13.09.2013 21:27 
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Natürlich nur "möglicherweise", was dachtest du denn?? Gibts ein Patentrezept? Ich sehe keines.

Die Bürger interessieren sich in erster Linie nur für sich selbst, möglicherweise aber nicht immer.
So, jetzt darfst du wieder was über Dortmund schreiben :wink:

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 14.09.2013 20:13 
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Oh ha, die Dortmunder ballern sich gerade das HSV-Trauma der letzten Saison weg!
Lange Zeit konnte Adler wohl noch viel retten, inzwischen heißt es kurz vor Schluss 6:2.
Ob sie das Grillfest-Ergebnis FCB-HSV noch schaffen?

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 14.09.2013 20:20 
Wobei Adler nicht so ganz unschuldig an drei bis vier Toren war. Ok, dafür hat er auch ein paar mal glänzend gehalten. Musste er auch bei inzwischen 35:5 Torschüssen :shock:


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 14.09.2013 20:24 
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Hab nur ein paar Schnipsel zum Spielverlauf gelesen.
35:5?! Alter Schwede! Da muss das Sportstudio nachher bestimmt überziehen.
Hoffentlich kommen wir da in ein paar Wochen besser weg...

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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 14.09.2013 20:42 
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Meine Güte, wie geil spielt denn der BVB! Weltklasse im Sturm! Es macht mir riesen Freude, da zuzuschauen! :bow:


Hoffentlich bekommen wir es gnädiger als der kleine HSV! :fan:


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 Betreff des Beitrags: Re: BV Borussia Dortmund 09
BeitragVerfasst: 14.09.2013 20:49 
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Bestimmt sogar! Die 96-Abwehr ist viel besser organisiert und kompakter als vom CHaoSV. Das Spiel hätte eigentlich 14:1 ausgehen können. Ein Sonntagsschuß und ein Bock von Neven haben Hamburg nach dem schnellen 2:0 vollkommen unnötig ins Spiel gebracht. Ein Klassespiel offensiv. Bin schon gespannt auf die Partie in Neapel!

Braunschweig übrigens hat es vorgemacht, wie man konsequent und kompakt verteidigt und hier nicht untergeht!

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Kuba libre: Was? Was war das denn?


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