und wer organisiert das?

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator

Stefan natürlich.

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"Weintrinker sehen gut aus, sind intelligent, sexy und gesund.“
Hugh Johnson

Die Frage geht mir sowas von auf den Geist.

Muss denn immer alles organisiert sein?

Das ist genau so bescheuert wie die Anweisung: Jetzt sei doch mal spontan.

Es wird schon was passieren.

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Im Internet zu diskutieren ist wie an den Paralympics teilnehmen,
selbst wenn du gewinnst bist du immer noch behindert.
Oscar Pistorius

Du kannst ja mitmachen, oder besser vormachen und animieren.

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator

Ich mache seit 1964 mit, brauche keinen vormacher und glaube fest daran das andere auch keinen brauchen.

Und wenn du animiert werden musst, dann mach Cluburlaub.

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Im Internet zu diskutieren ist wie an den Paralympics teilnehmen,
selbst wenn du gewinnst bist du immer noch behindert.
Oscar Pistorius

Wenn die Mannschaft einen geilen Ball spielt, kommt schon Stimmung auf. War immer so.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Unabhängig von der Frage, ob es in einem Fußballstadion zwingend anders sein muss, würde ich ein Verhältnis, bei welchem die eine Partei stets in Vorleistungspflicht gehen muss, gerade nicht als "Geben und Nehmen" bezeichnen.

Das erste "Geben" erfolgt im Regelfall von den Rängen.

Edit hat noch einen kleinen Vorgeschmack gefunden.
https://www.youtube.com/watch?v=BIoEPFYshBU

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Zur Fankultur gehört das Leiden und der Mißerfolg zwingend dazu,
weil man sich sonst nicht über das Erreichte freuen kann.
Zitat von Roter Dortmunder

Wenn die Schalker am Samstag mit dem gleichen Ergebnis nach Hause schleichen, können sie ihre Mannschaft gerne wieder so lautstark empfangen wie damals - als Dein Video entstand...

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"Es gibt für jeden Fußballer den perfekten Verein. Ich habe einfach das Glück gehabt, gleich den Verein zu finden, der zu mir passt"
Steven Cherundolo über seine 15 Jahre bei Hannover 96

Touché! Das dürfte der beste Beitrag seit Monaten zu diesem Thema - egal in welchem Thread - gewesen sein!

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1896 Libre!

Bei einigen Rufen nach Ruhe beim Fußball frage ich mich, ob nicht so mancher eher reanimiert werden muss.

Wir sind doch an einem Punkt angelangt, an dem jede Diskussion müßig ist und mutmaßliche Positionen festgefahren und mit immer neuen Argumenten untermauert werden müssen. Es ist mir dabei schietegal, wie Stimmung fortan im Niedersachsenstadion definiert wird. Fakt ist, dass das Erlebnis Hannover 96 Bundesliga nun auch in der Regel kein Erlebnis einer gesamten Fan-Gemeinschaft mehr ist, dass jeder anfängt, penibelst darauf zu achten, wie der andere sich verhält und dieses Verhalten zu bewerten, jeder zeigt mit dem Finger auf jeden, keiner kehrt mehr vor seiner eigenen Haustür und lässt seinen Nachbar einfach sein eigenes Buchsbäumchen pflanzen. Schön, dass ewiger für sich keinerlei eigenständige Organisation braucht, er will wahrscheinlich auch keine 50 Fans mit einem Bus nach Stuttgart karren oder Trinkbecher für einen guten Zweck sammeln. Ihm fehlt vollkommen Respekt und Anerkennung, die er für sich aber einfordert, wenn er immer und immer wieder darauf pocht, dass Fußball für ihn reines Zugucken beim Spocht ist. Sowas mündet im Übrigen immer wieder in dem SChubladendenken, die Diskussion drehe sich einzig um alleine um eine einzige Gruppe, die sich Ultras nennt und in Summe vielleicht 350-400 Personen umfasst, Ständig werden fast schon gebetsmühlenartig alle anderen verdrängten aktiven und organisierten Fans unter den Teppich gekehrt, immer wieder werden Geister eines Neuanfangs beschworen ohne einfach mal jemanden zu benennen, der da jetzt in die Bresche springen will und springen soll und dabei von all den Problemen schlagartig befreit sein sollen. Gäbe es eine "organisierte Opposition" in der Fanszene, die sich auch schonmal im Reallife erkenntlich gezeigt hätte, würde ich das mit unterschreiben. Aber es gibt in Hannover schlicht niemanden, aus dem sich etwas "neu entwickelt". Es soll sich auch gar nichts "neu entwickeln", da jedes "neu entwickeln" Unmengen an Einsatz und Herzblut verschlingen und daraus Ansprüche erwachsen und wenn sie nur Respekt und Anerkennung beinhalten. Sobald die ganzen "genervten", "Neuentwicklung-raus-Rufer" und "Organisation-brauchen-wir-nicht" ihre neue Quelle des Unmuts ausgemacht haben, geht das Spiel wieder von vorne los, Kritik, Gegenkritik, Anfeindungen, Dampf im Kessel. So geht das nicht, so wird das nichts. Das muss anders, und zwar zusammen, auch mit dir zusammen ewiger!

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

@1896er: da du mich zweimal angesprochen hast will ich dir auch antworten.

Ich bin erstaunt wie du mich hier bewertest ohne mich zu kennen.
Du sprichst mir Respekt und Anerkennung ab.
Du weist das ich keine Trinkbecher für einen guten Zweck sammele.
Hut ab vor soviel Wissen.

Als ich meine ersten Stadionerlebnisse hatte gab es keine Ultras und auch keine "organisierte Fangemeinschaft". Das war 1964. Dennoch war eine Bombenstimmung im Stadion.
Wenn Du und andere mit dieser Art Stimmung nicht klarkommt, dann ist das euer Problem.
Selbstverständlich wird das Stadionerlebnis jetzt ein anderes werden, aber soooooo schlecht wie ihr es gerne hättet wird es nicht werden.
Und es wird sich auch wieder eine "organisierte Fangemeinschaft" entwickeln, aber zu fordern das das jetzt sofort einer übernimmt zeugt doch nur von einer leichten Naivität den tatsächlichen Gegebenheiten des Lebens gegenüber. Denn eine solche "organisierte Fangemeinschaft" braucht Zeit zum wachsen, und die haben wir zur Genüge.

Du schreibst: Aber es gibt in Hannover schlicht niemanden, aus dem sich etwas "neu entwickelt". Waren die Ultras etc. etc. wirklich soooo einmalig? Glaubst du ernsthaft das es niemand fertig bekommt so etwas in der Art wieder zu organisieren?

Wenn du das ernsthaft glaubst bin ich hier raus.

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Im Internet zu diskutieren ist wie an den Paralympics teilnehmen,
selbst wenn du gewinnst bist du immer noch behindert.
Oscar Pistorius

Ist das nicht aber Wunschdenken?

Die Ultras und andere "aktive Fans" haben den Dienst quittiert und gehen nun lieber zur Zweiten.

Von mir aus können sie auch gerne wiederkommen und ihren Support einbringen. Warum auch nicht?

Wenn sie aber nicht wiederkommen muß das noch lange nicht heißen, daß damit auch für alle anderen Fans das Erlebnis Nds-Stadion als trostlos und öde empfunden werden muß.

Es wird anders sein, keine Frage. Aber einerseits hat Kuhburger recht, daß Stimmung schon immer aufkam, wenn die Roten einen guten Ball spielen und/oder sich strittige und emotionale Szenen ergeben und andererseits führt solch ein Vakuum meist zu einer Eigendynamik, die für manche hier noch gar nicht absehbar ist und die auch nicht von heute auf morgen alles neu aufstellt.

Ich zumindest finde es nicht schlecht, wenn sich einzelne (oder später mehr) auch nach dem Boykott der aktiven Fans nicht runterziehen lassen und ein gutes Beispiel an Unterstützung geben wollen. Ist doch in Ordnung, oder etwa nicht?

Alles andere, was du beklagst, ist ohnehin zumindest vom Eventfan nicht zu ändern.

Oh Gott, ich spreche dir nicht Respekt und Anerkennung ab, ich spreche dir ab, Resprekt und Anerkennung nicht selbst zu beweisen, was du in deinem zweiten Absatz eindrucksvoll bestätigst. 1964 ist aber nicht 2014. Die organisierte Fanszene ist aus den Entwicklungen der letzten 20,30,40 Jahre hervorgegangen, auch die Ultras und die Rote Kurve sind aus dieser Entwicklung hervorgegangen, hier geht es auch nicht um Personen, sondern um eine Ausprängung der Fankultur, die auch mit "neuen" Personen (die bis heute nichtmal grob umreißbar sind) im HEUTIGEN Fußball automatisch nach immer kürzerer Zeit an die Grenze des Machbaren stoßen, ein Teil der Grenze sind solche Beiträge wie deiner, der nicht auf das Fördern der Gemeinschaft zielt, sondern auf gezieltes Schlechtmachen und permanentes Pochen auf Ersetzbarkeit. Und ja, unter Berücksichtigung der heutigen Gegebenheiten glaube ich ernsthaft, dass sich keine selbstständige, kreative und potenzielle aktive Fanszene entwickelt. Fankultur ist weitaus vielschichtiger, als das was du von deinem Platz aus siehst und hörst.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

Da hätte ich eine Frage, die ich reinwerfen möchte.

Der Unterschied zwischen der Profiabteilung und den Amateuren ist deutlich klar, jedoch gehören und vertreten sie beide Hannover 96.
Somit unterstützt unter anderem auch die Gruppe der Ultras das "GmbH & Co. KGaA "- Gebilde ununterbrochen weiter, liege ich damit falsch?

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ich hab Bock auf 96

Nein, liegst du nicht.

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator

Dann müsste man den Namen "Rote Reihe" als Nobel-Fanclub auch verbieten > Nicht zufällige Nahmenswahl. Ich hoffe, dass sich Martin Kind von dem endlich mal distanziert.
Dann müsste man den Weihnachtskalender mit kleinem Haarmann-Verweis auch verbieten > Da wird ja einem Massenmörder gehuldigt! Sofort reglementieren!
Das Haarmann-Lied müsste auch sofort verboten werden.
Dann müsste man den Laden "Jack The Rippers" auch verbieten.
Vor allem hätte man das, wenn man glaubwürdig sein wollte, das gleich machen sollen und nicht erst nach Jahren.

Wie gesagt, ich persönlich finde die Fahne geschmacklos. Trotzdem war das Verbot eine völlig überzogene Reglementierung. Da wird mit Raketen auf Spatzen geschossen. Es ging dem Verein doch nicht um die Fahne. Es ging nur darum den Ultras einen reinzuwürgen.

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

Das hat ja in der Vergangenheit ja schon prima funktioniert so völlig unorganisiert. Beim Spiel gegen Rom hätte man zeitweise eine Stecknadel fallen hören.

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― Uli Hoeneß

Womit wir wohl an einem (durch seit der Haarmannfahne exorbitant steigenden Anzahl an vergleichbaren völlig überzogenen Reglementierungen) der hauptsächlichen Gründe für den Wechsel zur U23 angelangt wären. Stichwort: -Luft zum Atmen und -Grund für mich zu glauben, dass auch "Neuen" diese Luft fehlen wird.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
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1896er, ich las soeben "kreativ". Was ist bitte an "Tod und Hass dem BTSV" und ähnlichem Zeug kreativ? Insbesondere wenn dieser Gegner gar nicht anwesend ist? Was ist so toll daran, "Kind muss weg" zu skandieren?

Sowas interessiert im Stadion doch keine Sau. Aber dem "kreativen" Teil der Fans war das scheissegal. Haben ihr Ding durchgezogen und dabei immer mehr die Akzeptanz der Fanmehrheit verloren. Auch das war egal.

Wenn jemanden die überwiegende Mehrheit der Fans so scheissegal ist, dann müssen sich diese Jemande nicht wundern, wenn ihnen kaum jemand eine Träne hinterher heult.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“