Also wirklich.

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Karsten Surmann:
"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
Lang lebe der Hannoversche Sportverein von 1896 e.V. Danke Basti & Co.!

Schöner Beitrag, marVin. Auf den Punkt.

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„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

marVin:

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"Das freie Wort schlägt unter uns Brücken von Mensch zu Mensch." (Heinrich Lübke, Sauerland)
Mr. RedKlaus is dressed by Donatella Versace. Hair and makeup for Mr. RedKlaus by Maria Verel

marVin:
Und jetzt zitiert er noch die Bibel aus einem Film übers Eck.
Ansonsten hast Du in dem weniger emotionalen Teil deines Ausgangspost, den ich insgesamt zu 96+4% unterschreibe, dem Roten gleich mit geantwortet: es geht doch schon lange nicht mehr um dessen Lieblingsthema, wer schuld ist, sondern darum, was auf uns zurollt.

Das will hier nur leider keiner hören!
Ansonsten:

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Tradition ist die Tyrannei der Toten über die Lebenden

"(...) ein überwiegender Teil der 96-"Fans" keinesfalls friedlich gesinnt ist."

Für diese Aussage verteilt LucasB einen hohen Daumen in dreifacher Ausführung.

Jau, alles klar.

Du bist wirklich ein Schwätzer hoch drei, da hat stscherer schon punktgenau getroffen. Und marVin auch.

Du, LucasB, kommst mir vor wie ein abgebrochener Bundeswehr-Student. Keine Ahnung von nichts, aber immer volles Rohr rumprahlen.

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„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

Logo, Fili, immer schön auf die "Kleinen", und am besten gleich zu fünft drauf, wie immer. Es reicht langsam.

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ich hab Bock auf 96

Was gibt es Neues aus dem Elf-Tal? Ist vielleicht schon die nächste Generation der "Schmeißfliegen" am Start?

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„Dass wir den Aufstieg nicht schaffen, wird nicht passieren." Martin Kind

Sind halt immer die gleichen Heuchler - Toleranz, Meinungsvielfalt und Weltoffenheit von anderen einfordern, aber selbst verbohrt bis ins Mark. Alte deutsche "Tugend" - scheint bei uns wohl nicht auszurotten zu sein. Sorry dafür!

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Tradition ist die Tyrannei der Toten über die Lebenden

Das verstehe ich jetzt nicht. Das Elf-Tal ist doch deine Heimat. Oder etwa nicht.

Ansonsten ist das was hier die Ultraversteher und -verteidiger abziehen Realsatire vom feinsten.

Traurig nur das sie es nicht merken.

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Im Internet zu diskutieren ist wie an den Paralympics teilnehmen,
selbst wenn du gewinnst bist du immer noch behindert.
Oscar Pistorius

In Iggenhausen gibt es keine Schmeißfliegen mehr, die haben im Plumpsklo ihr letztes Gebet gesprochen. Sieben auf einen Streich - munkelt man - allerdings im Dunkeln. Apropos Streich, in Sinsheim sind nur 6 Treffer gefallen. Eine Schmeißfliege soll gesummt haben: "Ach nee, der schon wieder, rette sich wer...sssjjjjjjuuuuuuuuu."

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Paso del Sapo (Krötenpass)...

Sehr gute Nachrichten, AndréMeistro, nur tote Schmeißfliegen sind gute Schmeißfliegen.

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ich hab Bock auf 96

Gerne würde ich jetzt noch meine besten Momente schildern, wie es auswärts abging. Mit einem Mob in eine andere Stadt fahren. Immer wieder bekannte Kneipen aufsuchen, Leute treffen, Mettbrötchen in Bielefeld, mit den Einheimischen quatschen. Der stimmungsvolle Auswärtsblock etc. etc.

Wenn ich die Tendenz aktuell beobachte (Stuttgart muss fürchterlich gewesen sein), frage ich mich schon: Wie schlimm muss sich das aktuell anfühlen? Der ganze Mob aus Ultras, aktiven Fans und sonstigen Auswärtsfahrern scheint komplett gesprengt zu sein. Nicht nur weil die Ultras fehlen, auch die vielen Leute aus dem Umfeld der Roten Kurve (die organisatorisch immer was klar gemacht hat, damit die Leute in andere Stadien fahren konnten).

Und irgendwie habe ich auch hier kein gutes Gefühl es wird sich mittelfristig etwas vergleichbar Gutes wie in der Vergangenheit entwickeln. Ganz im Gegenteil.

Wenn es jetzt noch sportlich nicht so läuft. Au backe!

Du hast doch keine Ahnung. Es war eine ruhige Atmosphäre, die Gespräche mit dem Nachbarn fast im Flüsterton ermöglichte. Die Schnittchen haben allerdings gefehlt. Diese Idylle hatte sich wohl auch auf die Mannschaft übertragen. Nur die Cannstatter Kurve hat mit ihrem Support genervt. Früher habe ich die Stuttgarter gar nicht so intensiv wahrgenommen, weil es bei uns im Block immer so laut war.

Und jetzt ganz ohne Ironie: Es war eine Katastrophe! Das will ich mir nicht mehr antun und werde mir wohl die Auswärtsspiele in Zukunft schenken.

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"Weintrinker sehen gut aus, sind intelligent, sexy und gesund.“
Hugh Johnson

Es war also die "friedfertige" Atmosphäre, die manche hier so schätzen?


Ironie mal beiseite: Es scheint noch schlimmer zu sein, als ich eh schon befürchtet habe.

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„Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!"
― Uli Hoeneß

Was läßt den Autor denn bitteschön von einem Disput zwischen Ultras und Vereinsführung bei einem Verein auf den Untergang der Fankultur im ganzen Land schließen?

Die Werbekanonade dürfte es, wie in jedem anderen BL-Stadion auch, im RheinEnergie-Stadion ebenso geben -im Westen nichts Neues sozusagen. Eckbälle wurden schon vor 20 Jahren "präsentiert" und Werbebanden gibts noch viel länger. Lediglich die Technik hat sich verfeinert.

Und was der FC Ingolstadt nun schon wieder Böses getan hat, da fehlt mir auch die Begründung dazu.

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Tradition ist die Tyrannei der Toten über die Lebenden

So ist es leider. Dabei gibt es "Schwätzer" nun wirklich auf beiden Seiten der Debatte und LucasB mag zwar einige zweifelhafte Dinge von sich gegeben haben, das bedeutet aber nicht, dass alles falsch ist, was er schreibt.



Ich bin immer so mit 5 bis 10 Leuten da, dazu kommen einige Bekannte, die in der Nähe stehen. Keiner ist glücklich über die aktuelle Situation und alle (soweit ich das beurteilen kann) wünschen sich die Ultras zurück, aber eben nur, wenn sie sich an die Regeln halten.



Leider. Ich habe es ja schon lange gesagt, man muss ausloten, welche Positionen beide Seiten bereits sind, aufzugeben, um auf dem anderen entgegenzukommen. Aus meiner Sicht müsste der Verein sich zu allererst für die Blamage rund um die Fahrt nach BS entschuldigen. Was wäre das erste, was die Ultras tun sollen um dem Verein entgegenzukommen, marvin?



Natürlich sollte man nicht außer Acht lassen, dass die Leute, die im Internet schreiben, nicht unbedingt neutral sind. Dass Ultras anderer Vereine sich in vielen Fragen mit denen der Roten einige sind, liegt auf der Hand und diese Gruppen sind nunmal die am deutlichsten wahrzunehmenden.



Ruhigeres Fahrwasser würde bedeuten, beide Seiten nehmen ein wenig die Aggression raus und reflektieren ihr eigenes Verhalten. Daher meine obige Frage.



Ich nicht. Meine Jungs und ich werden in dieser Saison so viele Auswärtsfahrten machen wie noch nie. Nicht wegen der aktuelle Ereignisse. Trotzdem.

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Konjugation eines unregelmäßigen Verbs

Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)

Keine Ahnung. Ich glaube die fühlen sich bei den Amas sehr wohl. Ich habe nicht das Gefühl, die wollen gerade zurückkommen. Ganz im Gegenteil.

Schwerwiegender sehe ich das Wegbleiben der anderen aktiven Fans bei den Profis. Die Leute von der Roten Kurve samt Umfeld. Es hat Jahre gedauert eine Interessengemeinschaft bzw. einen Dachverband bei uns aufzubauen. Da steckte sehr viel Arbeit und Liebe zum Verein dahinter. Was wurde da nicht alles auf die Beine gestellt. Jeder aus dem Stadion konnte sich bei Problemen oder Fragen an die RK wenden. Es gab immer ein offenes Ohr. Zudem die ganzen organisatorischen Dinge von Fans für Fans.

Ich habe aktuell den Eindruck wir haben uns nicht nur in schlechtere Zeiten zurückkatapultiert, sondern ich sehe da ein großes Fragezeichen ob es überhaupt wieder was werden kann mit einer ähnlichen Fanbasis. Der neue Weg zum modernen Fußball scheint mir doch ein Alleingang rein kommerzieller Ausrichtung zu werden. Man hat das Gefühl die Nischen für die Fans werden immer kleiner. Ja sogar, man will sie gar nicht einbeziehen, weil die oft nur Geld kosten. Und damit meine ich jetzt nicht irgendwelche Strafen sondern günstige Stehplätze, stabile DK-Preise etc. Und dann schlagen die ab und an auch noch kritische Töne an.

Irgendwie geht gerade Identität flöten. Alle gemeinsam im roten Fußballboot fühlt sich doch anders an, oder? Und glaubst du die vermeintlichen Nachwuchsfans die mit Papa oder wem auch immer ins Stadion kommen, werden mit dem was sie dort vorfinden dauerhaft an 96 gebunden?

Ja, ich weiß. Auch ich bin nicht zum Fan geworden, weil ich bei meinem ersten Heimspiel ein Wahnsinnsspektakel erlebt habe. Aber von der Hand zu weisen ist es nicht, dass mit dem Aufstieg und der gleichzeitigen guten Entwicklung der Fanbasis viele ihr Fußballherz an 96 verloren haben. Ganz zu schweigen von Bochum und Europa. Das waren dann noch spezielle Fanmomente die wohl so schnell nicht wieder kommen.

Wenn du noch aufbauende Anregungen/Eindrücke hast (außer jetzt erst recht) immer her damit. Kann ich gut gebrauchen.

Ok, was müsste also geschehen, damit diese Leute sich wieder mehr engagieren würden? Das ist keine Trickfrage, ich weiß es wirklich nicht, da ich sie nicht persönlich kenne.



Das glaube ich eigentlich nicht. Ich habe es ja schon oft geschrieben, die Choreos und die Stimmung von den günstigen Plätzen ermöglichen es den Vereinen ja erst, die Preise in den anderen Bereichen zu erhöhen. Die (ohne negativen Beigeschmack jetzt mal) Eventfans, die Erfolgsfans, die Sponsoren kommen doch viel lieber, wenn da ordentlich was los ist. Vor allem aber bei sportlichem Erfolg, der steht m.a. über allem.

Zudem ist es halt die Frage, was einem wichtiger ist. Wer dauerhaft Bundesliga sehen will, also nicht wie die "sympathischen Underdogs" immer vom Abstieg bedroht sein will, muss einige Dinge in Kauf nehmen, die mehr Geld für den Verein bringen, fürchte ich. Diese Entwicklung ist wohl kaum aufzuhalten, den die Gehälter und Ablösen steigen... na ja, weißt Du alles. Von daher finde ich es konsequent, wenn sich Menschen, die sich mit dieser Entwicklung absolut nicht abfinden können, die Amateure unterstützen, bei denen man sicherlich noch ein ursprünglicheres Verhältnis von Fußball und Publikum vorfindet. Und bessere Bratwurst.

Für mich ist das alles keine Alternative. Ich LIEBE es, meine Roten im Wettstreit mit den besten Mannschaften Deutschlands (und idealerweise Europas) zu sehen. Eine Grenze ist für mich erst erreicht, wenn die Eintrittspreise unerschwinglich werden (sehe ich im Moment nicht) oder der Verein an einen Scheich verkloppt werden würde, was ich ebenfalls ausschließe. Regionale Investoren bereiten mir hingegen keine größeren Probleme.



Das ist wahr, und es gibt ja viele solcher Momente, aber sie sind irgendwie meist auch mit vorangegangenem sportlichen Misserfolg verbunden: ein Wiederaufstieg, eine Rettung in letzter Sekunde, etc. Von daher bin ich ganz froh, manches davon nicht mehr so oft zu erleben. Europa hingegen war die Erfüllung eines lange gehegten Traums. Ich hoffe, das bald wieder zu erleben, aber natürlich ist es waaaaahnsinnig schwer.

Insgesamt bin ich nicht unzufrieden mit der Situation der Roten und mir als Fan mittendrin. Natürlich gibt es Dinge, die ich kritisch sehe, aber nichts davon verdirbt mir zur Zeit die Lust auf Fußball. Einige mögen das als blindes Konsumententum verteufeln, aber das ist mir komplett egal. Ich weiß, dass deren Deutung falsch ist.

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Konjugation eines unregelmäßigen Verbs

Ich bin fest.
Du bist eigensinnig.
Er ist ein dickköpfiger, unbelehrbarer Hornochse.
(Bertrand Russell)

Daumen hoch @"der rote"
sprichst mir aus der Seele.
Auch ich gehe schon seit knapp 30 Jahren ins Stadion.
Das einzige was mich heute noch stört sind dieses KMW Rufe.
Weiß noch nichtmal ob es sich da um Ultras handelt, was mir persönlich auch egal ist.
Aber warum bleiben diese Leute nicht einfach weg ? denn glaube eher nicht das sie es schaffen Herrn Kind dahin zu bewegen den ganzen Scheiß hinzuschmeißen.
Mich wiedern diese Leute einfach nur noch an, egal ob es sich um normale Fans, Ultras, Evantfans oder sonstige Fans handelt.

Glaube wir stehen hier am Scheideweg.
Was ist denn wenn Kind weg ist ? Steigen dann alle anderen privaten Gönner auch aus?
Unterstelle ich mal ja dann gehen wir in die Insolvenz. Also kein Bundesligafußball mehr.

Oder unterstellen wir mal Martin Kind das er nur das beste für die Roten will und versucht den Spagat zwischen Tradition und der dem unaufhaltbaren Einstieg der Investoren.
Schaut euch mal an was M.Kind auf SKY gesagt hat.
Er räumt Fehler ein und ist auch nicht mit der Situation zufrieden wie die Stimmung im Stadion ist. Glaube ich sogar.

Denn mal Ehrlich wenn man gegen Investoren ist dann muß man neben WOB, Hoffenheim, RB Leibzig und Leverkusen auch gegen den HHSV sein. Denke da an die Abhängigkeit gegenüber Herrn Kühne