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 Martin Kind - was nun....? Moderations-Bereich
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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 10:52 
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Nun, aktuell wird ja nicht versucht, auf den Garten zu verzichten, sondern einen neuen Rasen zu sähen, der das Unkraut nicht so überdeckt. Da dauert es prinzipiell, bis der neue Rasen wächst. Ob er dann auch die gewünschten Eigenschaften hat, ist aber noch eine ganz andere Frage.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 11:12 
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Discostu hat geschrieben:
Kind will diesen unwürdigen Stiefel weiter durchziehen. Das macht mich schlicht fassungslos.


Das geht mir genauso. Anscheinend hat er Berater an seiner Seite, die nicht in der Lage sind ihm die Augen zu öffnen oder null Bezug zur Problematik haben. Eine derartige Fehleinschätzung der Situation und das unterlassen von gemeinsamen Gesprächen/Aktionen/Maßnahmen passt absolut nicht zu einem erfolgreichen Geschäftsmann. Es scheint sich schon bei der Analyse der Fehlerteufel eingeschlichen zu haben.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 15:36 
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Das ganze Interview ist ziemlich hanebüchen. Man merkt genau, wie lästig ihm diese Diskussion ist. Das sagt er ja auch offen, verkennt aber dabei leider, dass er diese Diskussion niemals loswerden wird, wenn er außer Law&Order nichts dazu beiträgt. Es ist auch naiv zu glauben, darauf setzen zu wollen, dass es eine gemeinsame Lösung aller Clubs geben kann. Dafür steht er mit seiner starrsinnigen Haltung einigen Vereinen völlig entgegengesetzt gegenüber, die zwar teilweise die gleichen Probleme haben, aber viel konstruktiver damit und ihren zigtausenden vernünftigen Fans umgehen.

Er muss diese -ihm lästige- Diskussion führen, bevor er nur noch den härtesten Kern der Fans persönlich per Handschlag im Stadion begrüssen kann. Je länger er damit wartet, umso schwieriger wird es werden, Leute wieder zurück zu holen, die mal gerne gekommen sind, geschweige denn irgendwann mal deren Kinder.

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BVB - Malaga am 09.04.2013:
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Kuba libre: Was? Was war das denn?


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 15:47 
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Ich vermute, Ereignisse wie in Gladbach haben ihn noch bestärkt, nicht "nachzugeben".

Andererseits, nach dem, was wir hier so gelesen haben, wollen die Ultras ja eh nicht zurückkommen. Von daher müsste es auch keine Gespräche mehr geben. Oder stimmt dies nicht? Vielleicht kann das mal jemand erläutern, ungefähr welcher Anteil der Abgewanderten würde eine ergebnisoffene Debatte mit dem Verein überhaupt wollen?

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 15:50 

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der rote hat geschrieben:
ungefähr welcher Anteil der Abgewanderten würde eine ergebnisoffene Debatte mit dem Verein überhaupt wollen?


Wollen wohl alle. Vorstellen das es eine ehrliche Debatte mit Kind geben kann kaum einer.

Das "wollen eh nicht zurückkommen" bezieht sich also auf die realistische Situation rund um H96. Kind und seine Leute werden wohl kaum das Feld räumen und mit Kind sieht man keine Chance.


Zuletzt geändert von Kürmel am 18.02.2015 15:52, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 15:52 
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Kürmel hat geschrieben:
der rote hat geschrieben:
ungefähr welcher Anteil der Abgewanderten würde eine ergebnisoffene Debatte mit dem Verein überhaupt wollen?


Wollen wohl alle. Vorstellen das es eine ehrliche Debatte mit Kind geben kann kaum einer.


Und sind sie auch bereit, eigene Fehler einzugestehen?

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 15:59 

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der rote hat geschrieben:
Und sind sie auch bereit, eigene Fehler einzugestehen?

Warum nicht? Bzgl. Kommunikation hat man dies doch auch schon mehr oder weniger getan.

Die Frage ist auch immer was als "Fehler" gesehen wird. Und ob es überhaupt eine Alternative gab oder ein Fehler zwangsläufig passieren musste.

Aber ich glaube das wäre auch alles egal, wenn man erkennen würde das es auf der Gegenseite eine ehrliche 180° Wendung geben würde, die dann logischerweise eine Entschuldigung für die bekannten Sachen mit sich zieht. Dann wäre man wohl auch bereit sich für Dinge zu entschuldigen die man eigentlich nicht bereut um einen Neuanfang zu starten.

Allerdings ist das ganze leider so extrem hypothetisch, das es müßig ist darüber zu spekulieren.

Fakt ist, das es wesentlich schwerer ist Leute zurückzuholen die den "Absprung" gewagt haben, als welche die kurz davor stehen zum bleiben zu bewegen. Man hat sich ja bereits abgefunden das es das war. Damit man zurückkommt müsste man eine Situation vorfinden in der es zukünftig nicht mehr diese Konfliktpunkte gibt. Die Vergangenheit spielt dabei keine große Rolle. Mit Ausnahme des gefestigten Misstrauens.

Und dann sind wir wieder an dem Punkt, dass es unter realistischen Umständen nicht möglich ist. Ob man das dann "die wollen eh nicht wiederkommen" nennt oder wie auch immer...


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 16:25 
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Kürmel hat geschrieben:
Die Frage ist auch immer was als "Fehler" gesehen wird. Und ob es überhaupt eine Alternative gab oder ein Fehler zwangsläufig passieren musste.


Genau das müsste ja der Gegenstand der Debatte zwischen Ultras und Verein sein. Versuchen, den Konflikt aus der Sicht des Anderen zu sehen und dann auszuhandeln, wer sich für was entschuldigen müsste, damit eine Kooperation wieder möglich wäre. Vielleicht gäbe es ja eine Lösung.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 16:38 
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Nein, gibt es in absehbarer Zeit nicht. Zeitgleich zu den Willeke -Spekulationen in der NP lässt sich der Präsident heute in der Bild - wörtlich - so zitieren: "Das Verhältnis ist endgültig zerrüttet."

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 16:44 

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der rote hat geschrieben:
Genau das müsste ja der Gegenstand der Debatte zwischen Ultras und Verein sein. Versuchen, den Konflikt aus der Sicht des Anderen zu sehen und dann auszuhandeln, wer sich für was entschuldigen müsste, damit eine Kooperation wieder möglich wäre. Vielleicht gäbe es ja eine Lösung.


Die gäbe es in der Theorie sicherlich. Bei anderen Vereinen geht es ja auch. Die H96 Fanszene ist ja nicht extremer, im Gegenteil.

In der Praxis sieht das aber eben anders aus. Man hat es schon zig mal versucht und es ist immer wieder gescheitert. Und jede Aussage von Kind deutet stark darauf hin das es auch in der nächsten Debatte nicht anders wäre.

Entscheidend ist einzig und alleine die Zukunft. Wie sieht die aus? Irgendwas fällt immer vor. Darf z.b. die Haarmann Flagge wieder mit rein? Was wenn die Bild sich wieder aufregt? Oder der DFB? Man muss so ehrlich sein zuzugeben das es Konfliktpunkte geben wird. Die Fanszene wird sicherlich nicht zurückkommen wenn sie weiß das es beim nächsten Punkt von vorne los geht.

Damit das nicht passiert müsste wiederum eine 180° Wendung bei Kin eintreten, oder er müsste die Macht bei diesen Fragen an jemanden abgeben der eine komplett andere Einstellung hat. Wenn das nicht der Fall ist, braucht man sich über Gespräche und mögliche Entschuldigungen oder gar Kompromisse erst überhaupt keine Gedanken machen. Von dieser Behandlung hat man die Schnauze so voll das man die Reißleine gezogen hat. Sie ist also Grundvoraussetzung um über eine Rückkehr nachzudenken.

Denn DAS ist ja die einzige Situation bei der man überhaupt zurückkommen wollen würde! So sehen aktuell die Positionen aus. Man will nicht um jeden Preis zurück, sonst würde man sich einfach ein Ticket kaufen. Womit wir wieder bei dem Punkt wären das es unter realistischen Umständen mit Kind kein Comeback geben wird.


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 18.02.2015 18:24 
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Kürmel hat geschrieben:
Entscheidend ist einzig und alleine die Zukunft. Wie sieht die aus? Irgendwas fällt immer vor. Darf z.b. die Haarmann Flagge wieder mit rein? Was wenn die Bild sich wieder aufregt? Oder der DFB? Man muss so ehrlich sein zuzugeben das es Konfliktpunkte geben wird. Die Fanszene wird sicherlich nicht zurückkommen wenn sie weiß das es beim nächsten Punkt von vorne los geht.


Das kann ich komplett nachvollziehen. Einen gewissen Bewegungsspielraum müsste es hier geben, die Fanszene insgesamt kann nicht für die Verfehlungen Einzelner verantwortlich gemacht werden. Jedoch kann das nur so lange gelten, wie nicht der Eindruck entsteht, die Fans würden offiziell Dinge wie Pyros ablehnen, hintenrum aber deren Verwendung begünstigen oder die "Täter" decken.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.02.2015 11:44 
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Präsident Kind war am Mittwoch Gast auf dem Neujahrsempfang des CDU-Gemeindeverbands Sibbesse (liegt bei Hildesheim). Über den Auftritt berichtet die "Alfelder Zeitung" heute ausführlich.

Es durften auch Fragen gestellt werden, eine davon zielte auf die Stimmung im Stadion. Kind antwortete:

"Die 'Antistimmung' tue ihm leid, sagte Kind. Er hoffe, eine Lösung zu finden. 'Aber seit der Auflösung der Roten Kurve fehlen uns die Ansprechpartner aufseiten der Fans', bedauerte er."

Erst die Rote Kurve zerschlagen und dann bedauern, dass es keine Ansprechpartner mehr gebe - das ist schon ganz großes Heuchel-Kino.

Es gibt Momente, da kann ich den Frust und den Zorn der jungen Leute gut nachfühlen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.02.2015 12:25 

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El Filigrano hat geschrieben:
Präsident Kind war am Mittwoch Gast auf dem Neujahrsempfang des CDU-Gemeindeverbands Sibbesse (liegt bei Hildesheim). Über den Auftritt berichtet die "Alfelder Zeitung" heute ausführlich.

Es durften auch Fragen gestellt werden, eine davon zielte auf die Stimmung im Stadion. Kind antwortete:

"Die 'Antistimmung' tue ihm leid, sagte Kind. Er hoffe, eine Lösung zu finden. 'Aber seit der Auflösung der Roten Kurve fehlen uns die Ansprechpartner aufseiten der Fans', bedauerte er."

Erst die Rote Kurve zerschlagen und dann bedauern, dass es keine Ansprechpartner mehr gebe - das ist schon ganz großes Heuchel-Kino.

Es gibt Momente, da kann ich den Frust und den Zorn der jungen Leute gut nachfühlen.



Wenn es Ihm so leid tut dann soll er doch einfach mal eine Pressekonferenz einberufen und die Hosen runter lassen und mal seinen Mann stehen und endlich mal zugeben das er fehler gemacht hat damit wird der eine oder andere "verschollene" Ansprechspartner schon sich angesprochen fühlen!!


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.02.2015 12:34 

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El Filigrano hat geschrieben:
Präsident Kind war am Mittwoch Gast auf dem Neujahrsempfang des CDU-Gemeindeverbands Sibbesse (liegt bei Hildesheim). Über den Auftritt berichtet die "Alfelder Zeitung" heute ausführlich.

Es durften auch Fragen gestellt werden, eine davon zielte auf die Stimmung im Stadion. Kind antwortete:

"Die 'Antistimmung' tue ihm leid, sagte Kind. Er hoffe, eine Lösung zu finden. 'Aber seit der Auflösung der Roten Kurve fehlen uns die Ansprechpartner aufseiten der Fans', bedauerte er."

Erst die Rote Kurve zerschlagen und dann bedauern, dass es keine Ansprechpartner mehr gebe - das ist schon ganz großes Heuchel-Kino.

Es gibt Momente, da kann ich den Frust und den Zorn der jungen Leute gut nachfühlen.


Aber es sollen doch Gespräche im Hintergrund stattfinden? Stand in der Zeitung, und die lügt ja nicht. :wink:

Zu deinem letzten Satz: Willkommen im Club! Ich weiss ja, du gehörst ja schon länger dazu, aber es werden immer mehr, die begreifen, was abgeht. Heute im Radio übrigens hat MK schon mal vorgebaut und die Antistimmung jedenfalls für den Rest der Saison prognostiziert.


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.02.2015 12:38 
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Vielleicht findet MK ja in der Sommerpause die Kontaktdaten der ehemaligen RK-Ansprechpartner wieder... :roll:

Mann, mann, mann, wenn es nicht so traurig wäre...

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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.02.2015 12:58 

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thron96 hat geschrieben:
Vielleicht findet MK ja in der Sommerpause die Kontaktdaten der ehemaligen RK-Ansprechpartner wieder... :roll:

Mann, mann, mann, wenn es nicht so traurig wäre...


Lächerlich!!!! wenn MK wirklich interesse hat das die Ultras zurück kommen dann soll er doch einfach sich mal vor die Kamara stellen und sich öffentlich melden!


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.02.2015 13:02 

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cookzilla96 hat geschrieben:
thron96 hat geschrieben:
Vielleicht findet MK ja in der Sommerpause die Kontaktdaten der ehemaligen RK-Ansprechpartner wieder... :roll:

Mann, mann, mann, wenn es nicht so traurig wäre...


Lächerlich!!!! wenn MK wirklich interesse hat das die Ultras zurück kommen dann soll er doch einfach sich mal vor die Kamara stellen und sich öffentlich melden!

Parship? :noidea2:


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.02.2015 13:03 

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stscherer hat geschrieben:
cookzilla96 hat geschrieben:
thron96 hat geschrieben:
Vielleicht findet MK ja in der Sommerpause die Kontaktdaten der ehemaligen RK-Ansprechpartner wieder... :roll:

Mann, mann, mann, wenn es nicht so traurig wäre...


Lächerlich!!!! wenn MK wirklich interesse hat das die Ultras zurück kommen dann soll er doch einfach sich mal vor die Kamara stellen und sich öffentlich melden!

Parship? :noidea2:


:D :D :D Das wäre doch mal ein Anfang


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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.02.2015 13:22 

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thron96 hat geschrieben:
Vielleicht findet MK ja in der Sommerpause die Kontaktdaten der ehemaligen RK-Ansprechpartner wieder... :roll:



Vielleicht findet er ja auch einfach die Nummer seines befreundeten Managers, bei dem er einst einen RK-Beirat "anscheißen" wollte mit den Worten "Ich könnte zu Ihrem Arbeitgeber gehen und ihm erzählen, was Sie in ihrer Freizeit so machen" und ihn um den verloren gegangenen Kontakt bitten.

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"Der Verein bekommt den Vorstand, den er verdient."
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 Betreff des Beitrags: Re: Martin Kind - was nun....?
BeitragVerfasst: 20.02.2015 16:11 

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1896er hat geschrieben:
thron96 hat geschrieben:
Vielleicht findet MK ja in der Sommerpause die Kontaktdaten der ehemaligen RK-Ansprechpartner wieder... :roll:



Vielleicht findet er ja auch einfach die Nummer seines befreundeten Managers, bei dem er einst einen RK-Beirat "anscheißen" wollte mit den Worten "Ich könnte zu Ihrem Arbeitgeber gehen und ihm erzählen, was Sie in ihrer Freizeit so machen" und ihn um den verloren gegangenen Kontakt bitten.

Das wäre dann ja was für eine neue Facebook-Gruppe, vielleicht unter dem Namen:

"Ein Kind sucht Freunde" :bubble:


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