José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Moderations-Bereich |
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Bemeh
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 08.04.2015 15:54 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 13971 Wohnort: Hemmingen
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Der Kobold hat geschrieben: Aber Hannover kann es nicht. Es bedarf auch mal Läufe auf die Grundlinie. In Frankfurt hatte ich das Gefühl, dass Sakai fast nur auf der Grundlinie stand.
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96 Jan 96
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 08.04.2015 15:58 |
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Registriert: 12.07.2010 12:26 Beiträge: 4118
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Der Kobold hat geschrieben: Joselu ist ein Stürmerty, der in Szene gesetzt und bedient werden muss. Wenn ich solch einen Spieler verpflichte, dann muss ich auch in der Lage sein, genau das spielen zu können.
Aber Hannover kann es nicht. Es bedarf auch mal Läufe auf die Grundlinie. Genau das ist es. Wir haben quasi die komplette Saison die offensiven Außenpositionen mit Spielern besetzt, die dort nicht hingehören und folglich auch nicht in der Lage sind diese Position adäquat zu bekleiden. Normalerweise werden auf den Außen Spieler eingesetzt die folgende Eigenschaften mehr oder weniger gut verkörpern: -Schnelligkeit -Fähigkeit ein 1:1 Duell zu suchen und zu gewinnen -Dribbelstärke -Ein gewisses Überraschungsmoment -Fähigkeit Unruhe in die gegnerische Defensive zu bringen und Lücken zu reißen -Gute Flanken bzw. Hereingaben -Ballsicher -Gewisse Abschlusstärke Was bei Bayern Ribery und Robben sind, ist dann in Augsburg ein Werner oder in Freiburg ein Schmid. Natürlich können Werner und Schmid nicht mit Robben oder Ribery mithalten, aber sie sind in der Lage die Position angemessen auszufüllen und Torgefahr zu erzeugen, sei es direkt oder indirekt. Bei uns ist m.E. Leo der einzige der in dieses Anforderungsprofil passt. Er hat zwar noch Mängel im Torabschluss, aber er ist erst 21 und das kann sich noch verbessern. Ansonsten bringt er fast alles mit, er braucht halt die Einsätze. Das Tor von Lars gegen den BVB beispielsweise hat er einfach klasse vorbereitet. Er hat sich links durchgetankt und dann überlegt zurückgelegt. Allein den Antritt, der dem Treffer vorgeschaltet war hätten wahrscheinlich unseren anderen "Außen" nicht geschafft. Im Sommer MUSS deshalb dringend dort nachgebessert werden. Wir brauchen auf beiden Außenpositionen neue Spieler, die in das von mir beschriebene Anforderungsprofil passen, denn dann haben wir mit Leo 3 Leute für 2 Positionen. Außerdem sollte man sich um einen spielstarken Sechser bemühen, der das Offensivspiel aus der Tiefe ankurbeln würde. Wenn wir diese 3 Transfers tätigen, dann wird ein Joselu automatisch mehr Tormöglichkeiten bekommen und dann stellt sich die Stürmer-Frage hier vermutlich nicht mehr. Was hier im Laufe der Saison teilweise nach vorne zu Stande kam war ja phasenweise gruselig, da hätte man auch Lewandowski vorne reinstellen können - es hätte keinen Unterschied gemacht, denn wenn keine vernünftigen Bälle in den 16er kommen dann gibts auch keine Tore.
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chelsea
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 08.04.2015 16:04 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 8150
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Ein Aigner, der für so eine Spielweise steht, wollte ja nur zu uns. Hat dann aber leider in Frankfurt verlängert... 
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96 Jan 96
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 08.04.2015 16:18 |
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Registriert: 12.07.2010 12:26 Beiträge: 4118
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chelsea hat geschrieben: Ein Aigner, der für so eine Spielweise steht, wollte ja nur zu uns. Hat dann aber leider in Frankfurt verlängert...  Das kann passieren, nur darf es dann nicht sein, dass man von seinem Anforderungsprofil für diese Position komplett abrückt. Briand ist ein komplett anderer Spielertyp als Aigner ist aber für die Position gekauft worden für die auch Aigner eingeplant war. Der normale Ablauf ist doch folgender: 1. Auf welchen Positionen haben wir Bedarf ? 2. Welches Anforderungsprofil muss der Spieler erfüllen (Auf den Positionen wo Bedarf besteht) 3. Konkrete Spielersuche Wenn es dann nicht gelingt die Premiumlösung Aigner zu holen, dann muss man halt bei kleineren Vereinen nach Spielern suchen, die ins Anforderungsprofil passen und entwicklungschancen haben. Klar müssen im Einzelfall Kompromisse eingegangen werden und es ist kaum möglich jemanden zu finden, der das Profil perfekt ausfüllt, bezahlbar ist und zu uns wechseln möchte, aber es kann einfach nicht sein, dass man vom ursprünglich scheinbar richtig erkannten Anforderungsprofil (Aigner) derart stark abweicht, dass hier am Ende jemand landet, der überhaupt nicht mehr ins Profil passt (Briand). Das ist m.E. schlichtweg inakzeptabel. In erster Linie geht die Kritik hier an Dufner, andererseits kann es auch einfach nicht sein, dass Korkut hier einwilligt. Es ist zu einfach hier Dufner verantwortlich zu machen. Korkut muss in so einem Fall einfach sein Veto einlegen und sagen, dass ihm der Spieler nicht weiterhilft. Tut er dies nicht bzw. schätzt er den Spieler genauso falsch ein, dann ist er gleichermaßen zur Verantwortung zu ziehen wie unser Sportdirektor. Im Sommer muss das einfach anders werden. Vielleicht hat Aigner sich mit der Verlängerung auch ne Option reinbauen lassen, man kann jedenfalls nochmal anfragen. Ansonsten im Abstiegsfall des HSV nochmal bei Stieber oder Müller anfragen. Beim HSV funktioniert zurzeit gar nichts, deshalb kommen die beiden dort zurzeit auch nicht zur Geltung, in einer funktionierenden Mannschaft kann das wieder anders sein. Vom Spielertyp her würden sie jedenfalls ins Profil passen. Ansonsten muss man anderweitig nach Jungs suchen, die in das oben dargelegte Profil passen.
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Basti387
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 08.04.2015 16:59 |
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Registriert: 26.12.2009 21:13 Beiträge: 1377
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Stimme Dir in deinen beiden Beiträgen uneingeschränkt zu Jan, aber wir sind ja öfters einer Meinung Was ich noch anfügen will: gerade auf den Außenpositionen ist das Anforderungsprofil doch mit am einfachsten gestrickt.. Man kann am ehesten noch Abstriche auf dem Flügel in Kauf nehmen, wichtig ist aber vorallem dass er die Flügel als seine Position wahrnimmt, deshalb nicht ständig das Feld eng macht indem er nach innen zieht (Briand, Kyio) und einfach eine gewisse Grundschnelligkeit hat. Wenn diese einfachen Dinge eingehalten werden, haben wir schon ein komplett anderes Fußballspiel..
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Kuhburger
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 08.04.2015 19:16 |
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Registriert: 02.07.2010 20:46 Beiträge: 15319 Wohnort: Quedlinburg
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Sehe ich auch so. Wir müssen wieder Geschwindigkeit in unser Offensivspiel bringen. Hierfür standen mal Moa, Rausch, Didier, später Diouf als Beispiel. Bereits die Verpflichtung von Huszti - trotz seiner sonstigen Qualitäten - war ein Schritt in die falsche Richtung.
_________________ „Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“
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Picard96
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 08.04.2015 20:25 |
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Registriert: 07.06.2003 11:44 Beiträge: 11831 Wohnort: Südlich von Hannover
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Wenn Huszti ein Fehler war, was war dann Joselu? Schön dass auch Du langsam die Erkenntnis gewinnst das Diouf fehlt und zwar an allen Ecken und Kanten.
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96 Jan 96
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 08.04.2015 21:07 |
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Registriert: 12.07.2010 12:26 Beiträge: 4118
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Picard96 hat geschrieben: Wenn Huszti ein Fehler war, was war dann Joselu? Schön dass auch Du langsam die Erkenntnis gewinnst das Diouf fehlt und zwar an allen Ecken und Kanten. Huszti konnte die fehlende Schnelligkeit durch andere hervorragende Qualitäten ausgleichen. Diouf fehlt auch nur, weil versäumt wurde der Offensive Tempo und Überraschungsmoment zuzuführen. Hätten wir dies auf den Außen, bräuchten wir es im Zentrum nicht unbedingt. Lewandowski ist auch nicht der allerschnellste. Auch andere gute Stürmer (Mandzukic, Ibrahimovic, Benzema etc. ) sind nicht zwingend schnell. Auf den Außen hingegen spielen in fast allen Teams schnelle Leute und genau die fehlen uns. Joselu hat in dieser Saison bis dato 8 Tore erzielt und das in einer Mannschaft die Offensiv phasenweise nicht stattgefunden hat. Es kam teilweise nichts aus dem Zentrum und über Außen schon gar nicht. Ich bin überzeugt davon, dass Joselu hier überzeugen kann, wenn er die entsprechenden Bälle, insbesondere von den Außenpositionen bekommt.
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chelsea
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 09:23 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 8150
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96 Jan 96 hat geschrieben: chelsea hat geschrieben: Ein Aigner, der für so eine Spielweise steht, wollte ja nur zu uns. Hat dann aber leider in Frankfurt verlängert...  Das kann passieren, nur darf es dann nicht sein, dass man von seinem Anforderungsprofil für diese Position komplett abrückt. Briand ist ein komplett anderer Spielertyp als Aigner ist aber für die Position gekauft worden für die auch Aigner eingeplant war. Der normale Ablauf ist doch folgender: 1. Auf welchen Positionen haben wir Bedarf ? 2. Welches Anforderungsprofil muss der Spieler erfüllen (Auf den Positionen wo Bedarf besteht) 3. Konkrete Spielersuche Wenn es dann nicht gelingt die Premiumlösung Aigner zu holen, dann muss man halt bei kleineren Vereinen nach Spielern suchen, die ins Anforderungsprofil passen und entwicklungschancen haben. Klar müssen im Einzelfall Kompromisse eingegangen werden und es ist kaum möglich jemanden zu finden, der das Profil perfekt ausfüllt, bezahlbar ist und zu uns wechseln möchte, aber es kann einfach nicht sein, dass man vom ursprünglich scheinbar richtig erkannten Anforderungsprofil (Aigner) derart stark abweicht, dass hier am Ende jemand landet, der überhaupt nicht mehr ins Profil passt (Briand). Das ist m.E. schlichtweg inakzeptabel. In erster Linie geht die Kritik hier an Dufner, andererseits kann es auch einfach nicht sein, dass Korkut hier einwilligt. Es ist zu einfach hier Dufner verantwortlich zu machen. Korkut muss in so einem Fall einfach sein Veto einlegen und sagen, dass ihm der Spieler nicht weiterhilft. Tut er dies nicht bzw. schätzt er den Spieler genauso falsch ein, dann ist er gleichermaßen zur Verantwortung zu ziehen wie unser Sportdirektor. Im Sommer muss das einfach anders werden. Vielleicht hat Aigner sich mit der Verlängerung auch ne Option reinbauen lassen, man kann jedenfalls nochmal anfragen. Ansonsten im Abstiegsfall des HSV nochmal bei Stieber oder Müller anfragen. Beim HSV funktioniert zurzeit gar nichts, deshalb kommen die beiden dort zurzeit auch nicht zur Geltung, in einer funktionierenden Mannschaft kann das wieder anders sein. Vom Spielertyp her würden sie jedenfalls ins Profil passen. Ansonsten muss man anderweitig nach Jungs suchen, die in das oben dargelegte Profil passen. Das weisst Du, das wissen alle. Nur unser Manager-Azubi wusste es mal wieder nicht. Wenn ein Manager-Azubi und ein Trainer-Lehrling Kaderplanung betreiben, kommt so etwas halt dabei raus ! Schlimm genug. Wir hatten schon einmal einen ähnlichen Fall - Mike Hanke. Ein Strafraumstürmer, den man nur mit Flanken füttern musste, dann war er auch relativ erfolgreich. Auch dies geschah nicht, so sah er häufig richtig schlecht aus !
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RoterKlaus
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 11:26 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 27102 Wohnort: Mönchengladbach
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chelsea hat geschrieben: Wir hatten schon einmal einen ähnlichen Fall - Mike Hanke. Ein Strafraumstürmer, den man nur mit Flanken füttern musste, dann war er auch relativ erfolgreich. Auch dies geschah nicht, so sah er häufig richtig schlecht aus ! Das haben wir alle gedacht. Und dann hat Favre ihn höchst erfolgreich richtig eingesetzt. Was wolltest Du damit also sagen?
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Bemeh
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 11:31 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 13971 Wohnort: Hemmingen
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RoterKlaus hat geschrieben: chelsea hat geschrieben: Wir hatten schon einmal einen ähnlichen Fall - Mike Hanke. Ein Strafraumstürmer, den man nur mit Flanken füttern musste, dann war er auch relativ erfolgreich. Auch dies geschah nicht, so sah er häufig richtig schlecht aus ! Das haben wir alle gedacht. Und dann hat Favre ihn höchst erfolgreich richtig eingesetzt. Was wolltest Du damit also sagen? Chelsea wollte ein wenig meckern.
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chelsea
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 11:41 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 8150
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Nee, Bemeh ! Ich wollte damit nur ausdrücken das ein Joselu geholt wurde, es aber versäumt wurde, ein für seine Bedürfnisse passendes System zu installieren. Sprich - gute Aussenstürmer, die ihn mit Flanken versorgen. Dazu den kleinen Hinweis, das wir mit Hanke schon einen ähnlichen Fall hatten. Das dieser von Favre sehr erfolgreich umgeschult wurde, ist ein anderes Ding..... 
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Discostu
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 12:16 |
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Registriert: 16.01.2003 21:01 Beiträge: 19845 Wohnort: Regionär Hannovers
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Picard96 hat geschrieben: Wenn Huszti ein Fehler war, was war dann Joselu? Schön dass auch Du langsam die Erkenntnis gewinnst das Diouf fehlt und zwar an allen Ecken und Kanten. Absolute Zustimmung. Selbst ich als Dufner-Kritiker sage, dass man ihm das nicht ankreiden kann - Wenn selbst ein Dagobert wie Allofs nach der Frage nach Gehaltsvorstellungen schnell den Hörer auflegt, glaube ich, dass Diouf wohl nicht zu halten war, ohne dass das das Gehaltsgefüge obszön gesprengt worden wäre.
_________________ „Kriminelle haben im Fußball nichts zu suchen!" ― Uli Hoeneß
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tobitobsen
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 12:55 |
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Registriert: 17.08.2014 18:07 Beiträge: 1010
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Bin mir grad nicht mehr richtig sicher, aber wollte Diouf hier nicht 2,2 Millionen verdienen? Was glaubt ihr denn, was Joselu hier verdient?
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thron96
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 14:08 |
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Registriert: 23.11.2014 11:23 Beiträge: 2768 Wohnort: Hildesheim
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Ich kann mich dunkel daran erinnern mal irgendwo gelesen zu haben, das Diouf bei Stoke City um die 4 Mio. € bekommen soll. Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion, ob er zu halten gewesen wäre.
_________________ Schwarz-Weiß-Grün ein Leben lang...
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RoterKlaus
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 14:29 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 27102 Wohnort: Mönchengladbach
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chelsea hat geschrieben: Nee, Bemeh ! Ich wollte damit nur ausdrücken das ein Joselu geholt wurde, es aber versäumt wurde, ein für seine Bedürfnisse passendes System zu installieren. Sprich - gute Aussenstürmer, die ihn mit Flanken versorgen. Das Joselu hier praktisch immer noch als armes Schwein, das nur keine Flanken bekommt, hingestellt wird, halte ich für ausgemachten Blödsinn. Beobachtet den doch mal im Spiel. Nur der Zufall kann den so anspielen, dass der trifft. Da helfen keine Flanken, die bekommt er nicht, weil das seine Laufwege nicht hergeben. Hoffentlich straft er mich gegen Hertha mal Lügen.
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nocci96
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 14:57 |
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Registriert: 20.04.2009 05:39 Beiträge: 11582 Wohnort: Dampfhausen
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Joselu ist ein Top-Stürmer aus Spanien. Er braucht nur den richtigen Sturmpartner an seiner Seite. Ein Diouf wäre da perfekt gewesen.
_________________ Wir müssen aufhören weniger zu trinken!
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RoterKlaus
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 09.04.2015 15:14 |
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Registriert: 21.01.2003 11:54 Beiträge: 27102 Wohnort: Mönchengladbach
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nocci96 hat geschrieben: Joselu ist ein Top-Stürmer aus Spanien. Überwiegend steht bei dem Topstürmer die 2. 2. Mannschaft von Real, Trainingsgruppe 2 bei 18,99, 2. Div in Spanien. Das sind wirklich echte Daten für einen spanischen Topstürmer. Mich wundert, dass der nicht längst Stammspieler bei deren N11 ist.
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Klaus Heinrich
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 10.04.2015 02:21 |
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Registriert: 26.02.2012 16:07 Beiträge: 1512
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nocci96 hat geschrieben: Joselu ist ein Top-Stürmer aus Spanien. Er braucht nur den richtigen Sturmpartner an seiner Seite. Ein Diouf wäre da perfekt gewesen. Joselu wird sich nach seinem Pseudoengagement bei uns irgendwo in den unteren Ligen wiederfinden. Nach dem Spiel der Bielefelder gestern denke ich selbst die haben kein Interesse. Also ab 3. Liga abwärts. Ich hoffe er steht nicht im Kader heute abend.
_________________ Unglaublich wie lange die Typen unter Wasser im U Boot ihre Luft anhalten können
(Kelly Bundy, 1990)
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Kuhburger
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Betreff des Beitrags: Re: José "Joselu" Luis Sanmartín Mato Verfasst: 10.04.2015 06:23 |
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Registriert: 02.07.2010 20:46 Beiträge: 15319 Wohnort: Quedlinburg
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Wurde gestern auf der PK bekannt gegeben: Er ist im Kader. Vermutlich gar in der Startelf.
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