Ich wollte nur aufzeigen wo sein Problem liegt.

Zu wenige Tore kann man auf 2 Gründe herunterbrechen:

1. Der Spieler trifft in den Spielen, die er absolviert, zu wenig.

2. Der Spieler absolviert zu wenige Spiele

Ersteres ist dabei offensichtlich nicht Sobiech's Problem.

Beim 1. Grund würde ich die Hoffnung auf plötzliche Besserung nicht wirklich haben, denn ein Spieler der in 73 Spielen nicht vernünftig trifft wird das vermutlich auch in den Folgenden 73 Spielen nicht viel besser machen.

Der 2. Grund hingegen ist oftmals auch mit Glück oder Pech verbunden (ein falscher Schritt im Training, Pech im Zweikampf etc.) - sollte Artur diesbezüglich vielleicht mal ein gutes Jahr erwischen wäre dieses Problem ausgeschaltet und er würde automatisch mehr Tore machen, sofern er seine Torquote weiterführt.

Ich habe eben auch mal hochgerechnet. Komme dabei aber (Transfermarkt-Daten) nur auf 5 bis 6 Tore pro Saison.

73 Spiele, 11 Tore, Schnitt 0,15 pro Spiel
0,15 x 34 = 5,1


Edit: OK... Du wirst wahrscheinlich bei Deiner Rechnung über die Minuten gegangen sein. Finde ich aber ehrlich gesagt noch gewagter.

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RE1

Opa raus!!!

Sein Problem ist, dass er zum falschen Zeitpunkt verltzt ist. Er kam ja schon Verletzt zu 96 und verletzte sich meist, wenn er als Backup hätte fit sein müssen. Im Saisonfinale war er nicht verletzt, aber hatte vielleicht noch Trainingsrückstand. Stand heute ist er unser bester Mittelstürmer und hat dies im Trainingsspiel mit 2 Toren unterstrichen.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Na ja... Herr Rossi... Stand heute ist das aber auch nicht besonders schwierig und kein wirkliches Qualitätsmerkmal.

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RE1

Opa raus!!!

Du unterstellst in deiner Rechnung, dass er jede Partie über 90 Minuten absolviert hat, was nicht der Realität entspricht. So kannst du das demzufolge nicht rechnen.

Er trifft alle 246 Minuten - das auf die Saison hochaggregiert entspräche dann 12-13 Treffern.

Mir ist im Nachhinein noch eingefallen, dass Du vermutlich über die Minuten gegangen bist. Habe meinen Beitrag auch entsprechend ergänzt. Aber da hast Du an Deinem letzten wahrscheinlich schon geschrieben.

Rechnerisch hast Du Recht. Ich finde die Rechnerei aber umso problematischer, je kleiner die Einheit ist, auf die man das Ganze runterbricht. Ist aber nur meine Meinung.

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RE1

Opa raus!!!

Oh, ihr Theoretiker alle zusammen. Ich könnt noch so lange an Torquoten rumrechnen, zu einer vernünftigen Einschätzung seiner Leistungsfähigkeit kommt ihr damit nicht.

Schaut euch seine Spiele, seine Trainings, seine Bewegungsabläufe, seine Technik, seine Schnelligkeit, seine Entschlusskraft vor dem Tor an, und entscheidet bitte erst dann. Ich sehe ihn da deutlich über dem Strich.

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator

Also das verstehe ich nicht wirklich.

Über die Spiele zu gehen macht gar keinen Sinn, denn dann würde man von einem Stürmer mit 20 Minütigem Einsatz die gleiche Toranzahl verlangen wie von jemandem mit 90 Minuten Einsatz. Das wäre ja Unsinnig.

Das einzige was einer solchen Hochrechnung entgegen sprechen könnte wäre eine zu geringe Anzahl an Spielen, sodass man die Torquote mehr oder weniger als zufällig bezeichnen könnte. Bei 73 Einsätzen kann man aber von Zufall nicht mehr wirklich sprechen - das spiegelt das Leistungsvermögen schon ziemlich gut wider.

Sobiech war schon immer eine Tormaschine, von frühester Jugend an, bis die Verletzungen kamen...

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ich hab Bock auf 96

Lass sie doch! Irgendwann erkennen sie den Unterschied zwischen Fußball und Rasenschach.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Schon eine sehr billige Aussage...

Auch im Fußball kann man Aussagen/Vermutungen an einigen Stellen mit einfacher Mathematik untermauern.

Viele Spiele konnte man ja leider nicht sehen. Sein Durchsetzungsvermögen und sein Kopfballspiel finde ich auch durchaus bemerkenswert.

Aber natürlich muss man einen Stürmer auch an seiner Tor/Scorer Quote messen. Auch die Verletzungsanfälligkeit muss in eine Gesamtbewertung mit einfließen.

Wie ist es um seine Einstellung bestellt? Kann man damit zufrieden sein, mit der Klasse die Du ihm bescheinigst, immer nur die zweite Wahl zu sein? Wäre aus seiner Sicht nicht ein Tapetenwechsel angebracht gewesen?

Wieviel Tore ein Stürmer, talentiert oder weniger talentiert, wirklich schießt ist nicht ausrechenbar, da es auch von 10 Spielern der eigenen und 11 Spielern der gegnerischen Mannschaft abhängt.

Es gibt aber - hier folge ich mal Bemehs Anregung - einige Aussagen, die man immer machen kann:
1. Arthur spielt immer mit hohem persönlichen Einsatz. - Ganz in guter Tradition der Roten.
2. Arthur hat ein gutes Auge für den Nebenmann.
3. Er geht als Stürmer dahin, wo es weh tut, wenns drauf ankommt.
4. Er hat einen guten Schuss und ordentliches Kopfballspiel.
5. Im Rückwärtspressing ist er sehr energisch und hat im Mittelfeld so manchen Ball erobert.

Allerdings ist er nicht der schnellste (wohl aber schneller als Joselu) und das Dribbling gehört nicht zu seinen Stärken (mE sein Hauptproblem als Stürmer).

Meine persönliche Einschätzung:
Ohne die Verpflichtung von Diouf hätte Arthur gute Chancen gehabt, Stammspieler zu werden. Ich halte ihn sehr wohl für "bundesligatauglich" und für unseren unterschätztesten Spieler der letzten Jahre.

Und Edith sacht: Er passt mit seinem Spiel perfekt in eine kampfbetonte Mannschaft.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Du bist auch sein größter Fan,
ich sehe es genau gegenteilig, ich halte ihn eher für unteres
Buli-Niveau und hier von vielen überschätzt

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"Wir brauchen Fußballer und keine Leichtathleten" Zitat Paul Breitner

Ich bin sein größter Fan? Was siehst Du eigentlich? Du siehst ja noch nicht mal, dass ich auch veritable Kritik an ihm äußere...

Im übrigen ist mein Lieblingsstürmer eh Falcao. - Und der spielt bekanntlich bei van Gaal auch eher eine unglückliche Rolle.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Tja, dann tut es mir leid, in welche Richtung es dich zieht

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"Wir brauchen Fußballer und keine Leichtathleten" Zitat Paul Breitner

Sein Vorname ist Artur, ohne h. Arturs "größter" Fan, bin ich.

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ich hab Bock auf 96

Aber nicht, warum Frank Mill nicht ins leere Tor traf. Fußballclubs geben mittlerweile Millionen für Spielanalysen aus, aber selbst ein Analyse-Freak wie Slomka trifft Entscheidungen über die Aufstellung oder die Auswechselung von Spielern nach dem Bauchgefühl. Und die Spieler kann er nicht wie in einem Computerspiel über den Platz bewegen.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Wenn er über einen längeren Zeitraum verletzungsfrei bleiben sollte,
sehe ich ihn durchaus als einen Spieler der uns bestimmt noch angenehm überraschen wird.
Vorausgesetzt er bekommt genügend Einsatzzeiten.
Das sage ich mal so gefühlsmäßig, obwohl ich bisher eher kein großer Fan von ihm war.
Aber irgendwann sollte auch er ja mal den Durchbruch in Hannover schaffen.
Und falls das bis zur Winterpause nicht geschieht, sollte er sich dann auch wirklich einmal ernsthaft Gedanken über eine Luftveränderung machen. Denn lediglich in Freundschaftsspielen die Buden zu machen, kann die Erfüllung dann ja auch nicht sein.

Eine sehr gute Analyse ueber AS.
MfG und schoenes WE
PB