na ja, hier werden seit Wochen Fakten, Zahlen und mancher Beweis dargestellt, das hat aber gar nix mit Blind hinterher laufen zu tun, und vertrauen tue ich gar keinen den ich zumindest persönlich nicht kenne, es sei denn ich will das gar nicht so wahrnehmen, dann sollte man aber Gegenfakten präsentieren, aber da warten Kindkritker oft vergebens. Nur zu sagen ich glaube euch nicht, was ein gutes Recht ist muß auch untermauert werden.

Schau mal rotsticker, ich Kritisisere beide Seiten, mir ist es nur zu billig immer zu sagen Kind ist an allem schuld.
Den der Boykott wird meiner Meinung nach an falscher Stelle und an den falschen Beteiligten ausgeübt.

Das ist meine Meinung, ich habe auch geschrieben welche Art Protest meiner Meinung nach der bessere wäre.

Momentan ist es doch so das jede Seite nur darauf wartet das die andere einen Fehler macht. Zeitweise hat man das Gefühl das es den Beteiligten gar nicht mehr um die Sache selbst geht.

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Zitat Leon Andreasen : „Wer nicht bereit ist, zu kämpfen, soll an die
Tür vom Trainer klopfen und abhauen.



"Ich bin gegen Pyro"

Natürlich macht Kind Fehler und natürlich ist es nicht okay. Aber genauso wenig ist die Art des Protestes falsch.

Wenn mir als Fan etwas an der Mannschaft und dem Sport liegt dann unterstütze ich meine Mannschaft. Wenn ich ein Problem mit dem Verein oder dessen Vertretern habe dann muß ich den Protest auf andere Weise führen.

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Zitat Leon Andreasen : „Wer nicht bereit ist, zu kämpfen, soll an die
Tür vom Trainer klopfen und abhauen.



"Ich bin gegen Pyro"

Wenn Du den Unterschied zwischen den Anforderungen eines Ehrenamtes und des Fanseins nicht kennst, dann sind Deine sogenannten Meinungen weder ernst zu nehmen noch diskutabel.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Mmh, also ich schreib hier ja schon ein Weilchen gegen die Machenschaften des MK, und hab mit einigen hier die Feder zu dem Thema gekreuzt. Das du beide Seite kritisierst ist dabei neu.
Ist ja auch nicht schlimm, im Laufe der Jahre musste einige ihre Einstellung zu MK überdenken.

Aber wenn ich jahrelang von Vereinsführung und Hofmedien verarscht wurde, sollte ich vielleicht mal die ein oder andere Gelegenheit auslassen anderen zu erklären, dass man sooo einfach nicht jemanden blind folgt.
Ich stelle nämlich die steile These auf, wenn dem wirklich nicht so wäre, dass so viele gern bereit sind blind zu folgen, dann hätten wir die ganze Scheiße jetzt nicht.

Wenn es um die Nachfolge von Kind geht, scheint das Konstrukt besser aufgestellt als damals:

Man streiche einfach den Namen Martin Kind. Als Geschäftsführer steht ja bereits der Name Björn Bremer. Als Geschäftsführer Sport sollte Kind besser heute als morgen Horst Heldt bestellen, sonst ist der bald weg. Sohnemann Alexander Kind nimmt den Platz als Gesellschafter und Aufsichtsrat bei der KGaA ein. Für den Verein läuft sich bestimmt schon ein Präsident warm.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Ich stelle mal die steile These auf, hätten die Fans MK nicht immer wieder die Möglichkeit gegeben das er sie in ein schlechtes Licht rücken kann ( als Beispiel Pyro usw.) dann würde er auch in der öffentlichen Wahrnehmung ganz anders rüber kommen.

Die Fans haben sich durch unbedachte Aktionen selber angreifbar gemacht. Dadurch haben sie auch beim normalen Bürger ein schlechtes ständing.

Vielleicht ist es jetzt etwas weit hergeholt, aber in weitesten Sinne haben Teile der Fans sogar mitgeholfen, das Kind jetzt so weitgekommen ist.

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Zitat Leon Andreasen : „Wer nicht bereit ist, zu kämpfen, soll an die
Tür vom Trainer klopfen und abhauen.



"Ich bin gegen Pyro"

Das schlechte Verhalten einiger macht das noch verwerflicherer Verhalten von MK aber nicht besser!

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"...und wenn das Feuer wieder brennt, zu 100% sind wir am Montag wieder heiser!"

Nö das hab ich ja auch nicht gesagt

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Zitat Leon Andreasen : „Wer nicht bereit ist, zu kämpfen, soll an die
Tür vom Trainer klopfen und abhauen.



"Ich bin gegen Pyro"

@IQ1000:

Wäre es nicht Zeichen einer Doppelmoral, wenn man sich vor dem Stadion mit Infoständen präsentiert, Flyer verteilt und dann im Stadion so tut als wäre nichts gewesen?
Jeder Fan, jedes Mitglied, dass MK nach diesem Wochenende darauf anspricht, dass die Stimmung schlimm war, der bohrt in der Wunde!
Ich habe auch immer gedacht, dass der Protest falsch ist, aber die Bandbreite der Möglichkeiten ist nunmal für die aktive Szene sehr eingeschränkt!
Wenn die Erzieher streiken, dann hast Du auch das Problem, dass Dein Urlaub irgendwann vorbei ist und Du nicht weißt wohin mit Deinem Kind, oder wenn die Müllabfuhr streikt stinkt es auch irgendwann gewaltig.
Der Boykott trifft leider die Mannschaft, aber anderseits kamen die 38500 Hannoveraner auch nicht aus dem Knick! Und Uli Hoeneß hat nicht umsonst gesagt: Ihr seit doch für selbst für die Scheiß-Stimmung verantwortlich!

MK wird die Hardcore-Kritiker niemals in Gänze zufriedenstellen, aber warum es ihm nicht möglich Proverein 1896 vollumfänglich zu widerlegen? Ist das unter seinem Niveau? Die Artikel dort sind weder beleidigend noch polemisch! Alleine die Widerlegung dieser Artikel hätte den Fragenkatalog oder eine Diskussion überflüssig gemacht! Wenn er mir schlüssig darlegen kann, warum sein Hannover-Modell das richtige ist, warum sollte ich das nicht akzeptieren? Wenn er dafür aber Tricks und Hinterzimmermethoden braucht, dann stimmt doch was nicht!
Es bleibt einfach der Eindruck, dass etwas verheimlicht werden soll und das kann nicht sein. In der heutigen Informationswelt ist es viel einfacher geworden sich schnell und umfassend zu informieren!

Wenn die Boykottierer sich irgendwann zurückziehen, dann wird es auch nicht von heute auf morgen eine neue Fanszene geben! Interessant ist, dass die Probleme der Vereine mit den Fans auf allen Ebenen zunehmen. Mainz, Hoffenheim, Stuttgart, HSV (ok abstiegsbedingt), Bayern (wenn die Erfolge ausbleiben), Gladbach bis zum WE usw.

Gruß
Fred Schaub

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Martin Kind: Ich habe viel gespendet, nur nicht selbst!
Martin Kind als Präsident von Hannover 96
"Wir haben einige Kandidaten in dem Kreis der Kandidaten."

Wie jetzt, noch schlechter etwa?

Oder meinst du, der gute Martin Kind kommt nur wegen der ständigen Provokationen schlecht rüber. Eigentlich ist er ein ganz feiner Kerl. Das ist dann auf jeden Fall eine sehr steile These.

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator

Weil es gerade in ist, stelle ich dann auch mal eine steile These auf:

Es gibt neben den kritischen, die Fakten suchenden und bewertenden, Fans auch eine beträchtliche Gruppe von Leuten, die das Hannoversche Lieblingskind 96 nicht in einem schlechten Licht sehen möchten. Alles irgendwie in dem Zusammenhang auftauchende Negative trifft ihren Nerv, insbesondere, wenn die Hauptperson angegriffen wird. Da klammert man sich lieber an solche Argumente wie "wo stünden wir ohne ihn". Kritiker werden als Nestbeschmutzer, A..löcher und ähnlich tituliert, bloß nicht in die Nähe von Fakten kommen.

Etwas anders ist die Situation bei so manchem VIP, der mit seiner mittleren oder kleinen Firma auch Kind die Stange hält. Hier dürfte der Grund dafür eher in der Sorge um seine Firma liegen, besteht doch die Gefahr, dass bei bekannt werdender Kritik an Kind sich möglicherweise Kunden abwenden würden.

Martin Kinds Einfluss ist sehr weitgehend.

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Seit Jahren in einer Scheinwelt lebender und krachend gescheiterter Moderator

Ich fände es interessant, wenn jemand Infos über die Vorgänge in der S&S hätte. Irgendwie kann ich nicht glauben, dass sich Leute wie Maschmeyer, Meyer und Schiemann (Madsack mal aussen vor) aus der S&S zum Nennwert der Anteile rauskaufen lassen. Die werden mehr verlangt haben, denn MK wollte ja die Mehrheit für sich - vermutlich hat er seinen verbleibenden Mitgesellschaftern "verkauft", er bräuchte die Anteilsmehrheit wegen des persönlichen (Übernahme-)Antrags an DFL...

Das würde auch die 70 Millionen erklären, die er angeblich aus seinem Privatsäckel aufgewendet haben will. Die Rechnung wäre dann etwa so aus Kinds Sicht:

20 Jahre unentgeltlich als Präsident, das Jahr zu 2 Millionen = 40 Millionen
6 Millionen Einlage in die S&S, Zwischensumme = 46 Millionen

Wenn er dann nachlegt, er hätte 70 Millionen aufgewandt, müßte das bedeuten, die Übernahme der S&S-Anteile der oben Genannten hätten ihn weitere rund 24 Millionen gekostet...

Kann das sein? Weiß jemand etwas darüber?

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Zumindest finde ich es sehr komisch, dass nach der PK und der verkündeten Summe 75 oder 78 Mio, die DFL sich nicht geäußert hat. Denn die haben ja nun die Beträge und könnten sagen, das diese Summe nicht stimmt.

Nur haben die weder die Aufgabe noch das Recht den Antrag einfach so zu veröffentlichen. Das müsste schon geleakt werden.

Nicht unbedingt. Martin Kind hat explizit die Summe mit der DFL in verbindung gebracht " Der DFL liegen die Zahlen testatiert vor sie belaufen sich auf Summe ...." Somit könnte die DFL schon sagen " Na ja... so ganz stimmt das nicht" tun sie aber nicht. Und das stört mich ein wenig.

Du weißt aber schon, dass weder 40 Mio fiktives Präsidentengehalt noch 24 Mio für S&S Gesellschaftsanteile irgendetwas mit "gegenleistungsloser Förderung des Vereins" zu tun haben? Da kann soviel testiert sein wie es will... es zählt nicht! Und hat so oder so einfach nix mit dem Verein zu tun. Gar nichts.

Mich interessiert außerdem nur, wie Kind auf diese Zahlen gekommen sein will. Dass sie im Sinne der DFL-Forderungen schlicht gelogen sind, kann jeder - der sich informieren will - leicht im Bundesanzeiger nachvollziehen.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Das mag ja sein. Aber wenn ich von wem auch immer, bei einer öffentlichen PK mit einer konkreten Zahl, die Wohl nicht stimmt oder stimmen kann, im Zusammenhang genannt werde, dass ich sie bezeugen könnte, würde ich ein Dementi abliefern. Ich würde zwar keine genaue Zahl nennen, schade eigentlich, denn es würde einige in Schock-starre versetzen, aber zumindest sagen das die Summe nicht stimmt.

Das ist doch abwegig. Was Du oder ich tun würden, wäre doch mitnichten ein Maßstab für das, was die DFL tut oder unterläßt. Im Übrigen nur Geduld. Die Wahrheit kommt ans Licht.

Ansonsten halte Dich einfach an Fakten, die Du selbst schnell nachprüfen kannst. Im Bundesanzeiger kannst Du alle Zahlen nachlesen. Nicht einmal ansatzweise kommen da 70 Millionen zusammen. Nicht von Martin Kind und nicht von allen Gesellschaftern zusammen genommen. Mehr als 13 Millionen (von allen zusammen) wirst Du da nicht finden.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“