Guckt euch mal das an.
https://youtu.be/lYYG_p9SMCk


So jetzt ist aber wirklich Schluss.

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Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

Merkst Du noch etwas, Deutschland hat die selbst gesteckten Klimaziele bereits verfehlt und Du tischt hier immer noch alte Lügenmärchen auf.

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Tut mir leid.

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Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

Wann wärst Du denn bereit, etwas von Deiner Position abzurücken ? Wenn in 10 Jahren mehrere Großstädte geräumt werden müssen z.B. wg. Hochwasser ?
Ich lasse mich in einer Meinung beeinflussen, sehe aber in dieser Thematik im Moment wenig Angriffspunkte, das Szenario Mensch beeinflusst Klimawandel komplett auszuschließen.

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96 ist nur noch eine 69....
electric drive = local no emissions

Zu dem Video: https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... 0_2016.png
Aber das ist wohl ein NASA-Fake?

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Dann guck dir mal das an. Professor Werner Kirstein spricht von Betrug.
https://youtu.be/zzdtuW9B-tg

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Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

Holst Du jetzt noch Donald Trump in den Zeugenstand?

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„Bei einem Fußballspiel verkompliziert sich allerdings alles durch die Anwesenheit der gegnerischen Mannschaft.“

Jean Paul Sartre

Nocci,
Willst Du mich verarschen?

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Dieter Hoeneß:
"Hut ab vor dem 96-Publikum. Es ist sehr belastungsfähig."

Nein.

Ich hab jetzt auch genug Gegenmeinungen aufgezeigt. Die gibt es nämlich auch. Da auch Wissenschaftler dabei sind, bin ich mir nicht ganz sicher, wen ich glauben soll?

Ich muss die Mods mal loben. Das ist Meinungsfreiheit!

Jetzt lieber Kuhburger, werde ich mich auch wirklich nicht mehr zum Klima äußern.

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Wir müssen aufhören weniger zu trinken!

Das solltest Du auch nicht. Ganz offensichtlich reicht es bei dir nicht...

Der Herr Geologe Prof. Kirstein ist bereits wunderbar enteiert worden, guckstu (auch wenn es dir nichts bringt):

http://scienceblogs.de/primaklima/2010/ ... i-leipzig/

Da wird sein gesamter Vortrag schlicht zerpflückt und widerlegt.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Hier nochmal in Deutsch komplett.....Angst ist kein guter Berater, aber bisserl in die Gänge kommen sollten wir wohl schon.
https://www.zeit.de/wissen/umwelt/2019- ... limaschutz

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96 ist nur noch eine 69....
electric drive = local no emissions

Nach uns die Sintflut...

Tatsächlich sicher ist das "nach uns" allerdings nicht. Bisher wurde noch nicht verstanden, wie schnell das Ganze gehen kann. Es ist daher bemerkenswert, dass erhöhte Anstrengungen unternommen werden - siehe Expedition der Polarstern - hier verläßliche Daten zu gewinnen. Wenn ich richtig informiert bin, sind an dieser Expdition Wissenschaftler aus 30 Ländern beteiligt.

Was den Anteil von D an der CO2-Emmission (2% im Weltmaßstab) betrifft, ist es natürlich richtig, dass D allein die Welt nicht retten kann.

Richtig ist vielmehr, dass die 13 - 16 größten CO2-Emittenten eine gemeinsame Strategie entwickeln müssen und damit dann den Rest der Welt mitziehen.

Bisher argumentieren Schwellen- und Entwicklungsländer mit dem Argument: Ihr habt eure Wirtschaft mit CO2-Ausstoß aufgebaut, das machen wir jetzt auch so.

Dieses Argument kriegt man nur vom Tisch, wenn man Ausgleichszahlungen oder ähnliches (keine Waffenlieferungen!!!) an diese Staaten leistet.

Die Regierungen der 13 - 16 Großen müssen in ihren Ländern jeweils die Bevölkerung für die Notwendigkeit von Massnahmen hinter sich kriegen, damit die Sache in Schwung kommen kann.

An dieser Schwelle stehen wir jetzt.

Das Argument, wir sind zu klein, um allein etwas zu bewirken, ist demnach genauso richtig wie falsch. Denn wir sind ein Teil einer wichtigen Entwicklung. Bewegen wir uns, dann kann man hoffen, dass andere mitmachen. Bewegen wir uns nicht, warum sollten dann andere mitmachen?

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Dies ist meines Erachtens ein sehr guter, treffender Kommentar:

https://www.tagesspiegel.de/politik/co2 ... 54726.html

Ich stimme ihm zu.

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Sehr schön argumentiert und klargestellt lieber Kuhburger.

Ich mag dich immer mehr..

Das Problem is nur, wer macht mit.???

Die Russen sind jetzt umgeschwenkt, die Amerikaner nicht.

Was is mit den Chinesen, 1,5 Milliarden Leute, da is eine Stadt fast so groß wie ganz Deutschland. Die haben da einen Smog, da kann man nicht atmen.
Wenn ich hier Chinesen auf der Messe treffe, dann fragen die mich wieso WIR so eine schöne Umwelt und so eine reine Luft haben. Das können die fast nicht glauben, aber sehen und riechen es.

Verstehst Du das.???

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Ich bin fussballfern und stehe dazu

Es gibt sie ja - die Beiträge, denen man zustimmen kann ..

Ich picke mal nur einen Satz heraus, der mich fragen läßt:
tja, doch wie soll das klappen?:

"Die Regierungen der 13 - 16 Großen müssen in ihren Ländern
jeweils die Bevölkerung für die Notwendigkeit von Massnahmen hinter sich kriegen,
damit die Sache in Schwung kommen kann."


Ich sehe zumindest, wie in Deutschland etliche wichtige Regeln gar nicht beachtet
und viele Vorschriften ignoriert werden,
weil ein nicht geringer Teil der Bürger dreist und egoistisch sein eigenes Ding durchzieht.

Ob das in anderen Ländern besser klappt, kann ich nicht seriös beurteilen,
habe jedoch meine starken Zweifel.

Wir haben hier bei uns mit wüsten Umweltproblemen zu tun,
weil viele ihren gefährlichen Müll in die Pleine kippen.
Das greift immer mehr um sich - niemand bekommt es in den Griff.
Was nutzt es mit exorbitant hohen Strafen zu drohen, wenn niemand prüft und hinschaut ?

Bei uns geht/ginge es inzwischen wohl nur über das Portemonnaie -
aber selbst das bekommt man nicht gebacken. Man läßt sich auf der Nase herumtanzen
und das Stinkefinger zeigen wird salonfähig.
Wir sind inzwischen ein Land, wo es offensichtlich als chic gilt
sich gegen die Absprachen zu halten.
Beispiele verkneife ich mir - wir essen zeitig.

Man hält sich an keine Gesetze, die Gefahren mindern
und ein Miteinander vereinfachen würden.
Jeder gönnt sich alles, was nicht zahlbar ist, wird auf Pump geordert
und nur wenige verzichten mal auf Dinge, weil es Ressourcen spart.

Etliche meinen, wenn ich mal bei so ner Demo mitlatsche,
dann geht auch die Erderwärmung zurück - außerdem ist es aktuell ganz chic.
Verarschen - auch noch

Vieles scheint Alibi - ich glaube nicht daran, dass der Mensch per se freiwillig etwas ändert.
Er ist eine Fehlkonstruktion - und die paar Premienmodelle unter den Zweibeinern
werden es nicht rausreißen können, fürchte ich. Sie sind in der Unterzahl.
Traurig, aber wohl nicht unrealistisch.

Es wurde, wie bei so vielen anderen Dingen in diesem Land,
verschlafen, verdrängt, ausgesessen und kaschiert - jetzt dampft die Kacke.

Wäre es nicht so dramatisch, könnte man sagen: geschieht euch ganz recht.

Da hast du wohl recht, pralino. Am Schlimmsten finde ich es jedoch, wenn man es nicht mal schafft, das zuzugeben. Vielmehr versucht man krampfhaft, irgendwelche pseudowissenschaftliche Ergüsse von zwielichtigem Schmierlappen heranzuziehen, um sein Versagen oder seine Ignoranz damit zu legitimieren und stört wichtige Prozesse, die schon längst geklärt sein könnten, wenn man nicht mit jedem Aluhutidioten wieder von vorne beginnen müsste. Ist wie in der Grundschule, wo man täglich das Alphabet neu lernt, weil einer meint, das richtige Alphabet sei aber von Aliens erfunden worden, wie der berühmte Ingenieur Dr. Spock herausfand.

Ich bin der Prototyp Mensch, der durch Verbote und Rahmenbedingungen in den Hintern getreten werden muss, um Dinge zu ändern oder zu unterlassen. Aus eigenem Antrieb kriege ich da nur wenig gebacken, obwohl ich es besser wüsste. Ist ein bisschen wie die Geschichte mit der gesunden Ernährung oder Alkoholkonsum. Jedem ist dieTheorie bekannt, aber der Schweinehund setzt sich oftmals durch.

Wenn die Umstände es erfordern, dass Privat PKW zukünftig nicht mehr als 1 Tonne wiegen und max. 130 km/h fahren dürfen, dann ist das eben so. Wir Menschen verstehen es nicht anders bei so existentiellen Problemen. Darüber das Mord ein Kapitalverbrechen ist, streitet man schließlich auch nicht.

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BVB - Malaga am 09.04.2013:
Kronen-Zeitung: „Ein Spiel für die Ewigkeit"
Corriere della Sera: „Borussia mit dem letzten Atemzug"
Daily Mirror: „Der BVB ist wiederauferstanden von den Toten“

Kuba libre: Was? Was war das denn?

Es gibt ja tatsächlich so einige, wenige Beispiele,
wo ich aufhorche, weil meine Skepsis sich als Falscheinschätzung entpuppt hat.

Nehmen wir mal das Rauchverbot - schon klasse,
wie unaufgeregt damit inzwischen umgegangen wird,
obwohl es ja auch lange Zeit viel Streit, Polemik und Anfeindungen gab.

Doch ob das Schule macht und auf unser größtes Problem übertragbar ist ??

Kuba - Deine Selbstkritik gefällt -
wir sind von viel zu vielen Scheinheiligen umgeben, die Wasser predigen, aber ....

Ich stimme meinen Vorpostern zu. Es wird nicht ohne Zwang gehen. Ich stimme hirni ausdrücklich zu: In der jetzigen Form ist eine CO2-Abgabe schlicht unsozial.

Sie mE ausschließlich aus den Gewinnen der CO2-Emissionen produzierenden Unternehmen erhoben werden und zusätzlich auf die einhergehenden Aktionärs-Dividenden.

Dann hätten wir die schnellstmögliche Lenkungsfunktion. Wenn Gewinne und Dividenden geschmälert werden, dann wird sich sehr fix was drehen...

Ein Beispiel:

Mastbetriebe müßten für die enormen Mengen Gülle, die sie produzieren und die nicht mehr umwelträglich auf die Felder zu bringen sind (Stichwort: Nitrate im Trinkwasser) mit enormen Abgaben belegt werden. - Diese Abgaben dürften sie nur vermeiden können, wenn sie aus dem Zeug direkt Energie erzeugen...

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„Und Sie, Herr Lienen, haben Sie früher auch mal Fußball gespielt?“

Ich würde wetten, heutzutage kriegst du ein Rauchverbot nicht mehr durch. Zumindest in Deutschland nicht.

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BVB - Malaga am 09.04.2013:
Kronen-Zeitung: „Ein Spiel für die Ewigkeit"
Corriere della Sera: „Borussia mit dem letzten Atemzug"
Daily Mirror: „Der BVB ist wiederauferstanden von den Toten“

Kuba libre: Was? Was war das denn?

Ich denke, es nützt nichts auf die geringe Selbstwirksamkeit zu schauen und frei nach dem Motto zu handeln: „Wenn die anderen nicht mitmachen, lasse ich es eben auch“

Machen im Kleinen: ich auch, weil ich bewusst und unbewusst genug Umweltfehler mache.

Machen im (Mittel)Großen: Seitens der Politik Rahmenbedingungen schaffen. Faire Anreize schaffen und nicht diejenigen bestrafen, die sich Umweltschutz schlicht nicht leisten können. Den A8-Fahrer juckt es eher wenig bis gar nicht wenn die bei Benzinpreise erhöht werden. Im Gegensatz dazu wird die Alleinerziehende Mutter mit ihrem verrosteten Twingo eher Probleme bekommen. Die Leute müssen mitgenommen werden. Aber wenn Olaf Scholz ein schläfriges Statement zum Klimapaket abgibt, dann wurde bereits in der Außendarstellung eine Chance vertan Dinge zu bewegen. Vermutlich weiß er auch warum.

Konkret: was können wir im Kleinen tun um zumindest einen Stein ins Rollen zu bringen? Die Hohlhupen die ihren Müll immer noch in den Wald bringen, erst einmal außen vor lassend, denn sonst wird das nix (siehe oben).

In dem Zusammenhang fällt mir der Begriff der „Pfadabhängigkeit“ ein, den ich in irgendeiner Talkshow aufgeschnappt habe. Das passt hier sehr gut. Es wird mir immer bewusster, dass die für uns erlernten Selbstverständlickeiten und die damit erzeugten Abhängigkeiten eine Änderung des Verhaltens sehr erschweren.